Деловые новости

[• Tangle]

В общем, нужно подтвердить наличие хоз ведения у мупа.... а ни договор хоз ведения ни акты о передачи в хоз ведение не сохранились.
Чем нить еще можно?

[• adv]

Чем нить еще можно?

Доказательством могут служить и иные документы...
Так что встречный вопрос - а что вообще есть?

--------------------

После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Гуманитарный конвой 1941

[• Tangle]

Доказательством могут служить и иные документы...
Так что встречный вопрос - а что вообще есть?

Ну, есть положение устава, в соотв. с которым хоз вед. возн с момента передачи имущества. Не указано только там - с фактич. передачей имущ., или с юридическим его оформлением.....

Есть отражение данного имущ. на балансе....

Есть, наконец, акты по изъятию данного имущества из хоз. ведения.

А вот актов по передаче изначальной - нет....

Достаточно этих док-в?

[• adv]

Есть, наконец, акты по изъятию данного имущества из хоз. ведения.

вот и доказательство (плюс данные баланса с расшифровкой основных средств)

чего-то не пойму, а в чем проблема? Спор возник и с кем?

--------------------

После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Гуманитарный конвой 1941

[• Tangle]

вот и доказательство (плюс данные баланса с расшифровкой основных средств)

чего-то не пойму, а в чем проблема? Спор возник и с кем?

Дело веду в арбитраже....
судья очень восхотела именно первичные документы...
вообще, я указал совокупность доказ-в....
но вот хочется, чего поделаешь....

[• adv]

Tangle, ну и шифруешься, понятно что дело... Что и о чем?
И что это за документ - акты по изъятию данного имущества из хоз. ведения. У вас его уже изъяли? Либо собираются сделать? Но если собираются - то они сами подтвердили, что оно все-таки находилось в хозяйственном ведении.
Предполагаю, конечно, что у тебя спор либо об истребовании имущества либо о признании права (установлении факта владения)

--------------------

После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Гуманитарный конвой 1941

[• Tangle]

Tangle, ну и шифруешься, понятно что дело... Что и о чем?
И что это за документ -  акты по изъятию данного имущества из хоз. ведения. У вас его уже изъяли? Либо собираются сделать? Но если собираются - то они сами подтвердили, что оно все-таки находилось в хозяйственном ведении.
Предполагаю, конечно, что у тебя спор либо об истребовании имущества либо о признании права (установлении факта владения)

В общем, неправомерно изъял собственник из хоз ведения мупа имущество.
Надо возместить убытки.
Там дофигищи мелких заморочек, но в целом, единственное слабое место - доказать наличие права хоз ведения до издания распоряжений об его изъятии.
Согласись, если изначально право хоз вед не было закреплено юр-ки, то и взыскивать убытки от его изъятия оснований нет и быть не может :-)

[• Tangle]

Tangle, ну и шифруешься, понятно что дело..

нге шшифруюсь... пальцы жалею :-)

[• Tangle]

Tangle, ну и шифруешься, понятно что дело... Что и о чем?

И еще :-))
Вдруг ты - мой ответчик :-))
Или он здесь руки греет :-)))
Зачем афишировать подробности :-)

[• adv]

Согласись, если изначально право хоз вед не было закреплено юр-ки, то и взыскивать убытки от его изъятия оснований нет и быть не может :-)

Убытки сами по себе сложнейший момент спора... Конечно соглашусь, но здесь желательно взыскивать убытки одновременно с требованием о возврате неправомерно изъятого имущества. Поскольку спор о праве возник, по особому производству установление факта владения не заявишь, но это все равно юридически значимое обстоятельство по делу...
Приводи все документы, все данные бухгалтерии за все годы.
А что за имущество?
И все-таки важный момент, по ст.299 ГК РФ право хозяйственного ведения возникает с момента передачи имущества (т.е. важен фактический момент), если неправомерности (буквально захвата) имущества МУПом не было, то его изъятие могло быть только по общим основаниям прекращения права собственности (в чем я сомневаюсь)...


--------------------

После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Гуманитарный конвой 1941

[• Tangle]

Убытки сами по себе сложнейший момент спора...  Конечно соглашусь, но здесь желательно взыскивать убытки одновременно с требованием о возврате неправомерно изъятого имущества.  Поскольку спор о праве возник, по особому производству установление факта владения не заявишь, но это все равно юридически значимое обстоятельство по делу...
Приводи все документы, все данные бухгалтерии за все годы.
А что за имущество?
И все-таки важный момент, по ст.299 ГК РФ право хозяйственного ведения возникает с момента передачи имущества (т.е. важен фактический момент), если неправомерности (буквально захвата) имущества МУПом не было, то его изъятие могло быть только по общим основаниям прекращения права собственности (в чем я сомневаюсь)...

Да, судя по всему, так и придется поступать...
Не, взыкивать само имущество там невозможно в силу ряда причин... только убытки.... реальный ущерб. С ним проще. С упущенной выгодой даже связываться лень, да и не надо...
А сомневаешься правильно. Собственник там хорошенько накосячил....

[• diogen]

В принципе достаточно Распоряжения главы администрации (может КпУИ) о передаче - т.е. наличие ВОЛИ собственника.
Если этого нет (и боюсь в архиве вам не дадут, м.б. только суд истребует) - ИМХО все.
Если есть - то именно передачу имущества можно подтвердить списанием с баланса собственника и постановку на ваш баланс.
Баланс администрации (КпУИ) затребуйте через суд из администрации и одновременно из налоговой.
Но баланс не может быть правоустанавливающим документом - им м.б. только распоряжение собственника (хотя все возможно...).
В новчике с таней бондарчук такое однозначно не прокатит.
Кстати - посмотрите в налоговой старые ваши учредительные документы.
Первоначально МУПы создавались на основании Положений, уставы у них появились несколько лет назад.
В Положении, утвержденном собственником (администрацией) как раз и м.б. отражено имущество.

ЗЫ: Да, акционироваться без имущества не интересно )))))

[• adv]

ЗЫ: Да, акционироваться без имущества не интересно )))))

Жаль, что автор так и не уточнил про какое имущество идет речь, а то бы можно было еще что-нибудь коллеге подсказать...

--------------------

После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Гуманитарный конвой 1941

[• Адвокаат]

Дело веду в арбитраже....
судья очень восхотела именно первичные документы...
вообще, я указал совокупность доказ-в....
но вот хочется, чего поделаешь....

Было аналогичное дело в арбитраже месяца два назад. Судья также восхотела первичные документы дабы "изначально подтвердить передачу имущества в хоз.ведение". Представлено было распоряжение главы администрации. Акт приема передачи представлено не было


--------------------

А был ли мальчик? Может мальчика-то и не было.
"Жизнь Клима Самгина" М.Горький

[• Tangle]

Жаль, что автор так и не уточнил про какое имущество идет речь, а то бы можно было еще что-нибудь коллеге подсказать...

Намек понял, объясняю:
в составе имущества есть движимые и недвижимые объекты.