Новости происшествий

[• Гильотин]

Иранские прокси атаковали Израиль. В ответ, сначала посыпались угрозы. Но потом последовало заявление из США, что они не поддержат Израиль в войне против Ирана. В результате Израиль утёрся.

[• Гильотин]

Теперь боевые действия нужно считать не только по количеству потерь на поле боя.
В силу всё чаще вступает экономика войны.
Израиль вчера израсходовал снарядов и ракет на сумму свыше 1 млрд.дол. Если учесть что производство ракет в Иране обходится в десятки раз дешевле, чем в Израиле и на Западе , а на каждый копеечный иранский дрон Израиль расходовал ракеты на сумму в более 1 миллион дол. - то для военного бюджета Израиля это совсем не смешно. Если Иран повторит с десяток таких воздушных атак - то у Израиля банально закончатся снаряды для ПВО , не говоря уже о финансовых расходах. У одной лишь Хезболлы свыше 150 тыс. ракет. Не факт, что столько ракет имеет РФ.

Сообщение отредактировал Гильотин - Apr 14 2024, 21:51

[• Гильотин]

Я ещё хотел сравнить ВВП обоих стран. Но тут оценки строго противоположные. Один обозреватель сказал, что ВВП Ирана в четверо больше Израиля.
В другой статье, посвященной всё тому же удару Ирана, сказано, что за 2023 год: Иран — 417,42 млрд, Израиль — 530,25 млрд.
В любом случае, для Израиля, такой способ обороны просто разорителен.

Сообщение отредактировал Гильотин - Apr 14 2024, 22:08

[• Funduk21]

Если учесть что производство ракет в Иране обходится в десятки раз дешевле, чем в Израиле и на Западе , а на каждый копеечный иранский дрон Израиль расходовал ракеты на сумму в более 1 миллион дол. - то для военного бюджета Израиля это совсем не смешно.

Судя по множеству источников, шахиды-136 стоят $20 000-50 000. Одна ракета перехватчик железного купола стоит $40 000-80 000.
И вопросы были, когда этими ракетами сбивали самодельные снаряды самодельных РСЗО, запускаемых из приграничных районов, стоимостью в сотни-тысячи долларов. Но безопасность была важнее бабла.
Причем сейчас многие цели израильтяне сбивают лазером, где каждый "выстрел" стоит копейки.
Самые простые баллистические ракеты Ирана стоят от $3 млн.
Стоимость иранского залпа что-то около $0.5 млрд. Двойная-тройная стоимость перехвата вообще ни о чем.

Сообщение отредактировал Funduk21 - Apr 14 2024, 23:02

[• Funduk21]

Если Иран повторит с десяток таких воздушных атак - то у Израиля банально закончатся снаряды для ПВО , не говоря уже о финансовых расходах.

При такой же методике экстраполирования прогнозировалось, что танки, бронемашины, самолеты, вертолеты, ПВО и весь личный состав ВСУ должны были закончиться еще осенью 2022-весной 2023.
"Фото"

--------------------

Моя метеостанция на narodmon.ru

[• Альгиз]

за 2023 год: Иран — 417,42 млрд, Израиль — 530,25 млрд.

Лучше не так считать.
В Израиле живёт 9,2 млн. чел. В Иране живёт 88,1 млн. чел.
С точки зрения производительности труда Израиль лучше. С точки зрения возможности прокормить и содержать больше народа за те же деньги Иран круче.

[• Golemag]

Лучше не так считать.
В Израиле живёт 9,2 млн. чел. В Иране живёт 88,1 млн. чел.
С точки зрения производительности труда Израиль лучше. С точки зрения возможности прокормить и содержать больше народа за те же деньги Иран круче.

Просто для справки
Из Израиля с начала операции выехало в районе 700 тысяч человек, вполне вероятно что не все были жителями Израиля и тем не менее они "приносили деньги"
Еще сколько то сотен тысяч мобилизовали и они не участвуют в экономике

И да средства обороны/нападения пора переставать мерить деньгами, пришло время мерить способностью производить

[• Альгиз]

пришло время мерить способностью производить

Да, хорошая мера.
Видимо где-то там порылись санкции США на наш металл. Оружие Израилю производит США. Есть мнение, что немного (не знаю точную долю) металла Израилю поставляет Россия. Ирану Россия точно поставляем металл, доля мне тоже не известна.
Даже не знаю, чем можно на производстве металл заменить...

[• Гильотин]

При такой же методике экстраполирования прогнозировалось, что танки, бронемашины, самолеты, вертолеты, ПВО и весь личный состав ВСУ должны были закончиться еще осенью 2022-весной 2023.

Подруга покойного Мурзы стримит на дроны, которые её команда собирает буквально на коленках. Это даже не промышленный формат. Это кружок из Дворца пионеров. Так вот, один такой "самоделкин", на выходе, стоит около 30 тыс. рублей. И он запросто выносит танк стоимостью 50-80 млн. рублей.

Отвечая на ваш довод. Предположим. Боевые действия начинались и продолжались при строгом начальном количестве людей и техники. Без пополнения. В таком случае, да! личный состав ВСУ закончился бы. Но этого не происходит. Почему? Потому что идет ротация и пополнение. Уже ни кто не скрывает, что Украина не сможет одержать победу над РФ просто физически, в силу кратного перевеса в численности населения, способного встать под ружьё. То же самое и в технике.

Почему противник не заканчивается? На это есть ответы. Но, до лучших времён их не стоит озвучивать. А методика, соотношения стоимости цены дрона и танка, для прогноза, когда закончится ВСУ, не совсем подходит.

[• Гильотин]

Да, хорошая мера.
Видимо где-то там порылись санкции США на наш металл. Оружие Израилю производит США. Есть мнение, что немного (не знаю точную долю) металла Израилю поставляет Россия. Ирану Россия точно поставляем металл, доля мне тоже не известна.
Даже не знаю, чем можно на производстве металл заменить...

А чем заменили газ из РФ в Европах? А нефть? Трубы все по взрывали и ни чо, жива Старушка. Кряхтеть, правда, стала больше.

Сообщение отредактировал Гильотин - Apr 15 2024, 01:14

[• Гильотин]

Просто для справки
Из Израиля с начала операции выехало в районе 700 тысяч человек, вполне вероятно что не все были жителями Израиля и тем не менее они "приносили деньги"
Еще сколько то сотен тысяч мобилизовали и они не участвуют в экономике

И да средства обороны/нападения пора переставать мерить деньгами, пришло время мерить способностью производить

Я тоже слышал, еще сразу после 7 октября, что с населением (демографией) в Израиле не фонтан. Там как раз, до событий, очень много работников приходилось на приезжих из Сектора Газа.

Сообщение отредактировал Гильотин - Apr 15 2024, 01:28

[• Альгиз]

А чем заменили газ из РФ в Европах? А нефть? Трубы все по взрывали и ни чо, жива Старушка. Кряхтеть, правда, стала больше.

Не все трубы пропали. И газ, и нефть продолжаем поставлять через разных поставщиков. Если есть забор, значит должна быть и дырка. Многие европейские производства закрылись и сократили объемы. Запасы различных газов для населения Европа делала, как не в себя, но для некоторых производств они совершенно не подходят. Свои запасы газов для производств (это не про тепло, а про химию) они берегут, но посмотрим с чем Европа подойдёт к началу лета.

[• Гильотин]

Не все трубы пропали. И газ, и нефть продолжаем поставлять через разных поставщиков. Если есть забор, значит должна быть и дырка. Многие европейские производства закрылись и сократили объемы. Запасы различных газов для населения Европа делала, как не в себя, но для некоторых производств они совершенно не подходят. Свои запасы газов для производств (это не про тепло, а про химию) они берегут, но посмотрим с чем Европа подойдёт к началу лета.

Польша сидит на угле. При чём, не гнушается контрабандой из ДНР. Деньги не пахнут. Франция на атомной энергии. Германия перевела или переводит производство в другие страны и в частности в США, где газ стоит копейки.
Дешёвого топлива из РФ нет, и уже не нужны такие объёмы.

[• Альгиз]

Дешёвого топлива из РФ нет, и уже не нужны такие объёмы.

Мне кажется, что там за следующие 3 года от химической промышленности мало, что останется и от нефтеперерабатывающей тоже. Будут на покупаемых товарах из Китая сидеть. У Китая будут рабочие места на переработке, а копировать прибыльные подходы (что бы все в дело шло, без отходов) он уже давно научился.

Мне иногда кажется, что Китай Европу воспринимает, как музей под открытым небом, туристический этнокомплекс, резервацию.

[• Гильотин]

Судя по множеству источников, шахиды-136 стоят $20 000-50 000. Одна ракета перехватчик железного купола стоит $40 000-80 000.
И вопросы были, когда этими ракетами сбивали самодельные снаряды самодельных РСЗО, запускаемых из приграничных районов, стоимостью в сотни-тысячи долларов. Но безопасность была важнее бабла.
Причем сейчас многие цели израильтяне сбивают лазером, где каждый  "выстрел" стоит копейки.
Самые простые баллистические ракеты Ирана стоят от $3 млн.
Стоимость иранского залпа что-то около $0.5 млрд.  Двойная-тройная стоимость перехвата вообще ни о чем.

Вот сейчас услышал цифру. ПВО Израиля - на защиту потратила 1 млрд. 100 млн. долларов. А Иран - 62 млн. +/-.
Иран вскрыл систему ПВО Израиля. Это немаловажный фактор.