10 Страницы « < 5 6 7 8 9 > »   
Ответить Создать тему

Со следующего года во всех школах будут преподавать историю Чебоксар

efim
post May 8 2018, 11:56 
Отправлено #91


Активный

Сообщений: 31 898



Цитата(Кроша @ May 8 2018, 10:53)
Действительно, как это может в жизни пригодиться да и вообще зачем знать историю своего города? huh.gif Зачем вообще знать историю России, где это может пригодиться? Наши дети перестали читать, в руках вместо книг - гаджеты.
Моя дочь уже закончила школу и я бы 2 руки подняла за то, чтоб данный предмет в обязательном порядке ввели во все школы нашей республики!
Где купить этот учебник, сама с удовольствием бы прочитала.
*

Где учебник можно почитать?
Если там очередная ахинея и вранье про булгар и сказки Юхмы про деда Шубаша - я буду категорически против.
Если там реальная история - то не потив.
Реальная, с воеводами, с земством, с Эннатским и его замечательным путешествием в Париж (вы вроде из Марпосада, должны знать Эннатских, они и там имеют отношение к истории).
Вообще, по истории Чебоксар есть тема "Старые фото" тынц, всем категорически рекомендую, по истории последних 150 лет, когда по крайней мере.

Сообщение отредактировал efim - May 8 2018, 12:00
Profile CardPM
  0/+3  
patologoanatom
post May 8 2018, 12:25 
Отправлено #92


Дурсперт

Сообщений: 1 952
Из: нутри вас видел!



Цитата(efim @ May 8 2018, 11:56)
Где учебник можно почитать?
Если там очередная ахинея и вранье про булгар и сказки Юхмы про деда Шубаша - я буду категорически против.
Если там реальная история - то не потив.
Реальная, с воеводами, с земством, с Эннатским и его замечательным путешествием в Париж (вы вроде из Марпосада, должны знать Эннатских, они и там имеют отношение к истории).
Вообще, по истории Чебоксар есть тема "Старые фото" тынц, всем категорически рекомендую, по истории последних 150 лет, когда по крайней мере.
*

да очередные идиоты напишут мифологию.
Сомневаешся?
Если документально - мрак полный за исключением послевоенных времен СССР.
Затем нашим детям в глаза будут ржать над тем что им вбили в головы, жители других регионов не говоря уж о столицах.

--------------------
Благородный Синьор Голубые Яйца.
Staccato.
Profile CardPM
  0/+3  
efim
post May 8 2018, 12:34 
Отправлено #93


Активный

Сообщений: 31 898



Цитата(patologoanatom @ May 8 2018, 12:25)
да очередные идиоты напишут мифологию.
Сомневаешся?
*

Пока что сомневаюсь, т.к. не читал. Поэтому и интересно в электронном виде узнать.
Цитата(patologoanatom @ May 8 2018, 12:25)
Если документально - мрак полный за исключением послевоенных времен СССР.
*

Для меня - не мрак, т.к. историю последних 120 лет знаю по истории своей семьи со стороны отца, историю за 200 лет - со стороны предков жены. Жаль, но дальше достоверной информации нет.
Цитата(patologoanatom @ May 8 2018, 12:25)
Затем нашим детям в глаза будут ржать над тем что им вбили в головы, жители других регионов не говоря уж о столицах.
*

Мой сын будет знать историю реальную - на примере своих предков и их жизни в Чебоксарах (и не только, т.к. их родина кроме Чебоксар - вся европейская часть России).
Profile CardPM
  0/+2  
Gliar
post May 8 2018, 13:38 
Отправлено #94


Эксперт

Сообщений: 999



Цитата(Кроша @ May 8 2018, 10:53)
Наши дети перестали читать, в руках вместо книг - гаджеты.
*

Не говорите за всех детей. Вы сами подаёте пример, читаете? У нас у каждого в семье есть электронная книга, без неё никак, читаем много.

Сообщение отредактировал Gliar - May 8 2018, 13:55
Profile CardPM
  0/+3  
hellovsem
post May 8 2018, 13:44 
Отправлено #95


Пользователь

Сообщений: 35



Цитата(Vladimir-11 @ Sep 16 2017, 18:21)
Да, вы только не забудьте свой учебник согласовать по всем инстанциям. А то у нас администрация города возомнила себя всевластной
*

Успеет ли учебник войти в перечень учебников, рекомендованных минобром? И за чей счет банкет на этот раз? какие уроки сократят? правомочно ли это?
Profile CardPM
  0/+3  
Neothrill
post May 8 2018, 17:01 
Отправлено #96


Активный

Сообщений: 1 564



Цитата(Кроша @ May 8 2018, 10:53)
Действительно, как это может в жизни пригодиться да и вообще зачем знать историю своего города? huh.gif Зачем вообще знать историю России, где это может пригодиться? Наши дети перестали читать, в руках вместо книг - гаджеты.
Моя дочь уже закончила школу и я бы 2 руки подняла за то, чтоб данный предмет в обязательном порядке ввели во все школы нашей республики!
Где купить этот учебник, сама с удовольствием бы прочитала.
*

в современном мире нужно изучать то что пригодиться в будущем.
ЧТо конкретно даст этот предмет? ну узнают дети в каком году построили кинотеатр Сеспель и что? что дальше? в чем смысл?
хотите знать-изучайте, ваше право. много изучили? в жизни помогло? судя потому что вы сидите здесь на форуме и отвечаете, нет.
Profile CardPM
  -4/+4  
Caecus
post May 10 2018, 11:22 
Отправлено #97


Завсегдатай

Сообщений: 570
Из: Чебоксары



Цитата(efim @ May 8 2018, 11:56)
Где учебник можно почитать?
Если там очередная ахинея и вранье про булгар и сказки Юхмы про деда Шубаша - я буду категорически против.
Если там реальная история - то не против.
Реальная, с воеводами, с земством, с Эннатским...
*


Там всё нормально. Про Юхму и Шубаша нет, про Эннатского и земство есть. Учебник писали историки.

Пока что более-менее готов один учебник самого элементарного уровня, для 5 класса, рассчитанный на один урок в неделю в течение полугодия. Активные нелюбители своего города и его истории могут сильно не волноваться, если на будущий год предмет и введут, то только в 5 классе.

Естественно, предмет можно ввести только в часть учебного плана, формируемую участниками образовательных отношений. Историю ради "Моего города" никто в здравом уме урезать не будет. Тем более, что для сдачи истории в форме обязательного ЕГЭ имеющихся двух часов в неделю, на мой скромный взгляд, маловато.

Лично мне (лично мне) преподавание краеведения в форме ли "Моего города" или "Культуры родного края" представляется строго полезным делом, в том числе и учитывая имеющуюся общую историческую безграмотность. Во многих регионах, не только национальных, краеведение ведётся, и это правильно. Ярчайший пример - Москва. Разумеется, Чебоксары не Москва, но история у Чебоксар - есть. Если вы её не знаете, это не повод считать, что её не должен знать никто. Досадно, должно быть, жить в городе и не видеть вокруг ничего, кроме магазинов и плохих дорог.

Кроме того, многие выпускники чебоксарских школ по окончании, увы, уезжают из города навсегда. Думаю, им будет полезно знать, что Чебоксары - это не просто точка на карте, где им пришлось родиться.


Profile CardPM
  0/+5  
efim
post May 10 2018, 11:31 
Отправлено #98


Активный

Сообщений: 31 898



Цитата(Caecus @ May 10 2018, 11:22)
Там всё нормально. Про Юхму и Шубаша нет, про Эннатского и земство есть. Учебник писали историки.
*

Ну так и здорово.
А где-то есть учебник в электронном виде?
Цитата(Caecus @ May 10 2018, 11:22)
Лично мне (лично мне) преподавание краеведения в форме ли "Моего города" или "Культуры родного края" представляется строго полезным делом, в том числе и учитывая имеющуюся общую историческую безграмотность. Во многих регионах, не только национальных, краеведение ведётся, и это правильно. Ярчайший пример - Москва. Разумеется, Чебоксары не Москва, но история у Чебоксар - есть.
*

Согласен, ну и хочу напомнить еще про "Севастополеведение" в Севастополе.
Цитата(Caecus @ May 10 2018, 11:22)
Если вы её не знаете, это не повод считать, что её не должен знать никто.
*

Позвольте с Вами не согласиться. Историю города знаю - возможно, не до мельчайших фактов, но как живую историю, не из учебника, и без навязанной искусственно русскому городу булгаристики и сказок Юхмы.
ЗЫ
Нашел методматериалы, тема №14
Цитата
Как Чебоксары стали русским городом?

А какой это город с самого начала-то?

Сообщение отредактировал efim - May 10 2018, 11:42
Profile CardPM
  0/+3  
Caecus
post May 10 2018, 12:09 
Отправлено #99


Завсегдатай

Сообщений: 570
Из: Чебоксары



Цитата(efim @ May 10 2018, 11:31)
Позвольте с Вами не согласиться. Историю города знаю - возможно, не до мельчайших фактов, но как живую историю, не из учебника, и без навязанной искусственно русскому городу булгаристики и сказок Юхмы.
*


efim, да я не про вас, что вы.

У меня есть макет учебника, который обсуждали в горадминистрации, но я не могу его выложить, поскольку это всё-таки пока рабочий вариант. Думаю, после издания он будет доступен.

Цитата(efim @ May 10 2018, 11:31)
А какой это город с самого начала-то?
*


Поселение на месте Чебоксар возникло ещё до основания русского опорного пункта, видимо, речь об этом.
Profile CardPM
  0/0  
efim
post May 10 2018, 12:25 
Отправлено #100


Активный

Сообщений: 31 898



Цитата(Caecus @ May 10 2018, 12:09)
efim, да я не про вас, что вы.

У меня есть макет учебника, который обсуждали в горадминистрации, но я не могу его выложить, поскольку это всё-таки пока рабочий вариант. Думаю, после издания он будет доступен.
Поселение на месте Чебоксар возникло ещё до основания русского опорного пункта, видимо, речь об этом.
*

Ну да, и результаты раскопок показывают, что это было русское поселение. В 2006 году были раскопки на К.Иванова - раскопали русские могилы и от греха подальше результаты в Казань отправили, а то столько диссертаций окажутся выдумками. По масштабным раскопкам 1970-х есть из самых древних слоев русские железные изделия (замки и т.п.), и береста с надписью "берозовый", но ведь придумали себе местные историки оригинальныю "фишку", нет, так и будут утверждать про булгар, савир и гуннов.
Я в форуме история выкладывал статью из журнала Археология СССР 1970-х годов с результатами раскопок и фотографиями артифактов из самых древних слоев раскопок.
Profile CardPM
  0/+6  
корвет
post May 10 2018, 12:49 
Отправлено #101


Активный

Сообщений: 21 139



Цитата(Caecus @ May 10 2018, 11:22)


Лично мне (лично мне) преподавание краеведения в форме ли "Моего города" или "Культуры родного края" представляется строго полезным делом, в том числе и учитывая имеющуюся общую историческую безграмотность. Во многих регионах, не только национальных, краеведение ведётся, и это правильно. Ярчайший пример - Москва. Разумеется, Чебоксары не Москва, но история у Чебоксар - есть. Если вы её не знаете, это не повод считать, что её не должен знать никто. Досадно, должно быть, жить в городе и не видеть вокруг ничего, кроме магазинов и плохих дорог.

Кроме того, многие выпускники чебоксарских школ по окончании, увы, уезжают из города навсегда. Думаю, им будет полезно знать, что Чебоксары - это не просто точка на карте, где им пришлось родиться.
*

А вот лично мне (ЛИЧНО) преподавание местной истории на фоне дикой перегруженности, кажется совершенно излишним. Преподавание - это обязаловка, то есть волевое требование овладевания теми или иными знаниями с последующей проверкой усвоения (определение сам "вывел", мож и несколько коряво, не педагог).
Ну и в чём полезность, учитывая людей, которым эта история попросту неинтересна???
Кто мешает ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ, самостоятельно изучать эту местную историю? А главное, как НЕЗНАНИЕ этой самой истории может помешать человеку в будущем? Иными словами, в чём полезность этой "истории", кроме голословного утверждения "представляется строго полезным делом". Всё это чисто "гастрономическое пожелание". Необходимый минимум есть, а дальше "сама сама". Как по мне, так гораздо полезнее человека плавать научить. А то ведь стыдобища...вырос на берегу (с пафосом) ВЕЛИКОЙ РУССКОЙ РЕКИ )))...и плавать не умеет.

А уж последнее, про то, что многие уедут навсегда...поверьте, скажут спасибо, если им насильно английский впихнёте, чем эту историю. Эти часы, в смысле.
А самостоятельно, по желанию, изучать историю родного края никому не возбраняется. Отсюда вопрос: зачем ЕЁ впихивать тем, кто считает это ненужными знаниями, хламом, попросту говоря. Как незнание этой истории может помешать уехавшим?
Тут самое обычное навязывание, как и с чувашским языком, не более. В мононациональных гос-вах...типо Японии мож и нужно изучать свою древнюю историю.
А тут попросту никакой истории НЕТ. Одни сплошные разночтения и подстасовки, порой попросту натягивание совы на глобус. Ну всё вот построили, подняли уровень жизни народа...давай теперь своей историей займёмся, от избытка свободного времени.
Этого нет ведь? Образование и так, как тришкин кафтан латается, ещё и тут лоскутков стремятся подкинуть.
Побольше прагматизьму, товарисч... ничего не надо изобретать. Преподавать то, что В ЖИЗНИ будет нужно, а не как у нас - ВСЕГО ПОМАНЕНЬКУ, а в результате - САМАЯ ЧИТАЮЩАЯ СТРАНА В МИРЕ (так писАли мы сами про себя) болтается по уровню жизни где-то в проруби, наравне с африканскими странами.
Вопрос: нахрена?
Profile CardPM
  -1/+7  
Caecus
post May 10 2018, 16:31 
Отправлено #102


Завсегдатай

Сообщений: 570
Из: Чебоксары



Цитата(корвет @ May 10 2018, 12:49)
А вот лично мне (ЛИЧНО) преподавание местной истории на фоне дикой перегруженности, кажется совершенно излишним. Преподавание - это обязаловка, то есть волевое требование овладевания теми или иными знаниями с последующей проверкой усвоения (определение сам "вывел", мож и несколько коряво, не педагог).
Ну и в чём полезность, учитывая людей, которым эта история попросту неинтересна???
Кто мешает ИНТЕРЕСУЮЩИМСЯ, самостоятельно изучать эту местную историю? А главное, как НЕЗНАНИЕ этой самой истории может помешать человеку в будущем? Иными словами, в чём полезность этой "истории", кроме голословного утверждения "представляется строго полезным делом". Всё это чисто "гастрономическое пожелание". Необходимый минимум есть, а дальше "сама сама". Как по мне, так гораздо полезнее человека плавать научить. А то ведь стыдобища...вырос на берегу (с пафосом) ВЕЛИКОЙ РУССКОЙ РЕКИ )))...и плавать не умеет.

А уж последнее, про то, что многие уедут навсегда...поверьте, скажут спасибо, если им насильно английский впихнёте, чем эту историю. Эти часы, в смысле.
А самостоятельно, по желанию, изучать историю родного края никому не возбраняется. Отсюда вопрос: зачем ЕЁ впихивать тем, кто считает это ненужными знаниями, хламом, попросту говоря. Как незнание этой истории может помешать уехавшим?
Тут самое обычное навязывание, как и с чувашским языком, не более. В мононациональных гос-вах...типо Японии мож и нужно изучать свою древнюю историю.
А тут попросту никакой истории НЕТ. Одни сплошные разночтения и подстасовки, порой попросту натягивание совы на глобус. Ну всё вот построили, подняли уровень жизни народа...давай теперь своей историей займёмся, от избытка свободного времени.
Этого нет ведь? Образование и так, как тришкин кафтан латается, ещё и тут лоскутков стремятся подкинуть.
Побольше прагматизьму, товарисч... ничего не надо изобретать. Преподавать то, что В ЖИЗНИ будет нужно, а не как у нас - ВСЕГО ПОМАНЕНЬКУ, а в результате - САМАЯ ЧИТАЮЩАЯ СТРАНА В МИРЕ (так писАли мы сами про себя) болтается по уровню жизни где-то в проруби, наравне с африканскими странами.
Вопрос: нахрена?
*


Предельная нагрузка школьников в неделю регулируется СанПиНом. Поставить уроков больше, чем можно, нельзя.

Едва ли изучение предмета в объёме одного часа в неделю в течение полугодия можно считать "впихиванием". Во всяком случае, если сравнивать с тремя часами чувашского языка в течение года с 1 по 9 класс. Да, программы предметов обязательной части учебного плана можно назвать перегруженными и для их освоения лишний урок вроде бы и не помешает, ещё одна математика или русский. Но я вас уверяю, не все дети в силах учиться по углубленным программам, даже в лицеях и гимназиях - это означает больше классной работы, больше домашних заданий, меньше времени на отдых и прогулки. В каком случае будет перегрузка - на практике, а не в теории?

Далее, по поводу того, "что в жизни будет нужно". Это смотря как понимать потребности. Если узко, то лучше обратиться в техникум, где всё заточено строго под практическую необходимость. Неплохой вариант, кстати, но образование должно отвечать не только на вопрос "как?", но и на вопрос "зачем?", то есть способствовать формированию мировоззрения. Как вы считаете, человеку в жизни нужно иметь мировоззрение? Если да, то ему не обойтись без обществознания, литературы, истории и, в малой частности, "Моего города".

Да и узкая практичность тут есть - только что разговаривал с классным руководителем, она к слову пожаловалась, что один её шестиклассник не смог самостоятельно добраться до Русского драмтеатра по простой причине - он не знал, где это находится.


Profile CardPM
  -1/+4  
Альгиз
post May 11 2018, 13:03 
Отправлено #103


Активный

Сообщений: 17 664



Наша школа не плоха для обкатки нового учебника на практике, т.к. средняя школа такая вся рабоче-крестьянская без налета гламура. Всё домашнее задание обычно на 2-3 часа, и то не делают. Так что объемные проекты и глобальные эссе идут в сад.

Обычно, в других городах, историю своего города изучают одни-два год, затем уже изучают историю края, региона. Главное, что бы учебники прошли государственную аккредитацию. На сколько мне известно, нет разрешенных учебников по чувашскому языку, их нет в федеральных списках Минобра, возможно уже появились.
Profile CardPM
  0/+1  
Альгиз
post May 12 2018, 16:13 
Отправлено #104


Активный

Сообщений: 17 664



Думаю, что если такой предмет будет, это может быть интересно. В 9 классе предполагается сдача экзамена по русскому и литературе устно. Детям нужно больше практики разговорной речи на русском языке. Не знаю, смогут ли учителя по этому предмету внести свой вклад в развитие устной речи, но может быть дети хотя бы станут смелее в диалоге с учителем.
Profile CardPM
  0/0  
PMPM
post May 14 2018, 00:25 
Отправлено #105


Активный

Сообщений: 6 285



Цитата(Caecus @ May 10 2018, 16:31)
если сравнивать с тремя часами чувашского языка в течение года с 1 по 9 класс.
*

Я понял намек: 1) предмет можно будет выбрать вместо чувашского, 2) необходимо занять хотя бы часть учителей, остающихся без работы. Некоторые поддержат такое решение, но вот тогда
Цитата(Альгиз @ May 12 2018, 16:13)
внести свой вклад в развитие устной речи,
*
будет не всегда.

Profile CardPM
  0/+1  

10 Страницы « < 5 6 7 8 9 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения