Вы так пишите - "Любой", как будто вы приложили руку ко всем на свете госзаказам. Я всего лишь прокомментировал Один госзаказ на постройку ледового дворца, за всех говорить не буду. Да, признаюсь по секрету, я в глаза не видел ни документы с проектной документацией на этот ледовый дворец, ни конкурсную документацию. Я рассуждаю на основании своих знаний, навыков, опыта и компетенций, предполагаю, и вы также рассуждаете. Хотя может быть вы изучили документацию на ледовый дворец и правила проведения конкурса, если так, подтвердите.
Что значит сильное снижение, о котором вы пишете? Почему вы решили что в данном конкретном случае 10% это сильное снижение? А я подумал, что сильное снижение это 50?. Каков критерий, который рассудит кто из нас прав? Все относительно.
Вы пишете - сильное снижение может быть за счет ухудшения качества и количества материалов ...
А например, в проектной документации записано, ледовый дворец должен быть построен из кирпича марки 300, из арматуры класса А800 и бетона марки М350 с классом прочности В25. Вот ответьте, каким образом исполнитель может в данном случае сэкономить за счет снижения качества материалов? пойти на явный подлог и обман? использовать кирпич марки 100 в замен марки 300 (качество)? Или вместо 1000-ти кирпичей выложить стены из 800-та кирпичей (количество)? Как вы это себе представляете? В место кирпича исполнитель построит часть стены из фанеры?
Я пишу - Вот тут и возникает момент - Кто и как будет контролировать исполнителя. А с учетом специфики, контроль должен быть не только после, но и в процессе. Конечно, есть большая вероятность того, что в процессе строительства данного ледового дворца контроль будет осуществлять Иванов Иван, к которому подойдет исполнитель (директор, или собственник Честроя, без понятия как его зовут) Петров Петр и договорится с Ивановым о том что бы не контролировать строго. Вот в этом моменте есть большой риск получить результат низкого качества.
Голицин говорите? А что, хозяин Голицына все это время недоедал, недосыпал и терпел личные лишения (на море не ездил, в баню не ходил, шашлык не кушал)? Уверен, что его бизнес был на грани разорения, но что бы он голодал лично, не уверен. Согласен, что после полученного опыта он наверное зарекся связываться с республиканскими заказчиками, и наверное теперь ищет заказы за пределами республики, там где спокойнее и надежнее. а может и нет, не знаю.
Вы пишете - куча народу демпингует по принципу - главное в драку ввязаться, а там посмотрим... И сколько же было претендентов на данный заказ? 6, 7, 25, 125 претендентов? Для вас 6 претендентов куча? ну может быть, не спорю. Повторюсь, я прокомментировал один случай , а не множество, за всех говорить не могу.
Уверен и согласен есть такие, которые действуют по принципу ввязаться а потом разбираться. Вот здесь опять возникает момент - нужен добросовестный и независимый контроль выполнения контракта. И если он есть, то халтурщику не уйти от расплаты за свое разгильдяйство и снижение стоимости за счет качества и количества.
А кто за кем бегает - строитель или заказчик, вы и сами не уверены.
Так что по части "стучать по клаве", мне за вами не угнаться, и не собираюсь... едрить кудрить.
Ну примеры экономии можно разглядеть например на постройке того же "Кадетского сквера" например где установлены не те качели, не те горки, что то не той высоты и прочее. Ледовый дворец например это не только кирпичи, бетон и арматура. Основную стоимость составит внутренее оборудвание которое на язык не попробуешь и наверняка не заложено что то конкретное. И можно заменить немецкое холодильное оборудование на китайское недолговечное. Так же он скорее всего будет состоять из очень большого количества металлоконструкций которые опять таки можно купить тут в Чебоксарах за большие денги иил у производителя в два раза дешевле ну и т.д.
Ну примеры экономии можно разглядеть например на постройке того же "Кадетского сквера" например где установлены не те качели, не те горки, что то не той высоты и прочее. Ледовый дворец например это не только кирпичи, бетон и арматура. Основную стоимость составит внутренее оборудвание которое на язык не попробуешь и наверняка не заложено что то конкретное. И можно заменить немецкое холодильное оборудование на китайское недолговечное. Так же он скорее всего будет состоять из очень большого количества металлоконструкций которые опять таки можно купить тут в Чебоксарах за большие денги иил у производителя в два раза дешевле ну и т.д.
Согласен. Если нет требования "должно быть немецкое" исполнитель купит все что угодно, лишь бы дешевле. Но если есть требование, то большой вопрос - кто проконтролирует. В случае с "кадетским сквером", на сколько я понял, в момент контроля - приемки работ выяснилось, что как такового контроля и нет.
А на счет "пробовать на язык", это вопрос профессионализма составителей требований на заказ, если грамотно подойти практически все можно прописать, например вписать в требования "гарантийный срок эксплуатации холодильного оборудования составляет 5 лет с момента ввода в эксплуатацию", и без разницы хоть немецкое хоть китайское.
В случае с "кадетским сквером", на сколько я понял, в момент контроля - приемки работ выяснилось, что как такового контроля и нет.
Контроля нет, а в аукционе было заложеное иное, что подороже.
Цитата(ДимON @ Nov 2 2018, 16:11)
А на счет "пробовать на язык", это вопрос профессионализма составителей требований на заказ, если грамотно подойти практически все можно прописать, например вписать в требования "гарантийный срок эксплуатации холодильного оборудования составляет 5 лет с момента ввода в эксплуатацию", и без разницы хоть немецкое хоть китайское.
Можно но прописано ли это немного разное. Гарантийный то выдержит 5 лет срок небольшой. Но стоимоть немецкого просто в три раз дороже вот и может быть экономия.
в каком то городе построили Ледовый дворец типа Спартака за полгода а тк в Новоюжке нет стадионов - Ледовый нужен в другие места ехать долго что не охото в выходные
--------------------
борются за права всех стран, а налог на товары и услуги вынь да плати (либерализма однако)
Подрядчика на строительство регионального центра по хоккею выбрали с третьего раза
Первый аукцион на сумму 216 млн 321 тыс. 780 руб. был объявлен в июле, но в начале сентября был отменен из-за найденных нарушений в конкурсной документации. На повторный аукцион подали заявки семь компаний. Его итоги подвели в конце октября. Лучшую цену предложило ООО «ЧЕСТРОЙ» — 196 млн 853 тыс. рублей, снизив начальную стоимость на 19,5 млн рублей.
Название фотоотчёта
Как оказалось, это был не конец. В конце ноября протокол отменили, аукцион решили провести в третий раз. Победителем стало АО «Передвижная механизированная колонна № 8», которое пообещало построить крытый каток за 214 158 562 руб. 20 коп. ООО «ЧЕСТРОЙ» предложило ту же цену, но вторая часть ее заявки была признана не соответствующей требованиям.
Заказчик строительства — республиканская школа олимпийского резерва № 4. Будущий крытый каток станет их тренировочной базой, однако здание будет приписано к Чувашскому кадетскому корпусу. Региональный центр по хоккею должны сдать к маю 2020 года.
Ледовый дворец будет одноэтажным с двухэтажной частью. Общая площадь — более 4 тыс. кв. м. Хоккейный борт будет иметь размеры 29x60 м с радиусами закругления 8,5 метра, с защитными стеклами и ограждением. Каток будет работать круглогодично. На трибуне должно быть не менее 228 посадочных мест.
Вырубили почти весь лес, который был виден из окна((( Скоро и правда от Рощи ничего не останется, один бетон и домики. А еще и заезды-выезды понаделают, как у мфц, будет рост количества аварий, которых и так хватает(((
Сегодня в 14:55, при валке деревьев в парке, произошло ЧП. Работника ударило торцом большого дуба в момент его вала. Падающий дуб с большой кроной, в момент падения улёгся на кроны других деревьев и покатился назад, на работника, свалив его и примяв чуть торцом. Было два наблюдающих. Судя по скорости с которой они рванули к потерпевшему, произошла серьёзная опасность здоровью человека. Через пару минут все работы в парке были прекращены, все собрались у пострадавшего, появились видимо бригадиры или прорабы. Через минут 8-мь, его подняли и усадили на дерево. Поначалу он не двигался. Через пару минут он стал двигаться, но метр за метром скорость снижалась, стал похрамывать, держать руку на правом боку поясницы, а ещё через пару метров стал передвигаться только с палкой сильно хромая.
На фото указаны места наблюдателей и самого работника.
К 15:45 скорая помощь так и не приехала. Если есть журналисты, выясните как обстоят дела с расследованием ЧП и самое главное здоровье человека. Обратите внимание на неравномерный цвет лица пострадавшего.
Сегодня установили плакат с планом строительства объекта. Дождались. И как хитро его поставили. Вначале, тайком снесли лес, поставили забор. А после объявляют "А тут будет строиться это". И бить в колокола уже поздно, ведь леса нет. А дальше интереснее. Из информации с плаката, разрешение на строительство выдано 18 января, а работать начали 15 января. Лес валили невзирая, что по нему ходят горожане, что перед любой работой, вначале, надо огородить место, поставить информационные плакаты и др.и прочее. Но зачем, ведь жизнь горожан ничто, по сравнению с огромными откатами которые будут с этого объекта. Стоит отметить, городская администрация умнеет. Поступать стала хитрее. В сеть пускает мыло, с прекрасным планом. А после выкладывает реальность, которую никто бы не одобрил.
Центр хоккея при Кадетском корпусе получил разрешение на строительство
С декабря прошлого года в роще за Кадетским корпусом уже начали готовить площадку и вырубать деревья.
Посмотреть фото
Как сообщают в Минспорта Чувашии, разрешение на вырубку лесных насаждений получили в декабре прошлого года, разрешение на строительство этого спортивного объекта – в середине января, работы уже идут полным ходом. В ближайшие дни строители начнут закладывать фундамент здания. Генеральным подрядчиком выступает АО «ПМК-8». Общая стоимость объекта составляет более 270 млн рублей.
По проекту Региональный центр по хоккею будет представлять собой одноэтажное здание с двухэтажной частью. В нем разместятся крытая ледовая арена 29x60 м, трибуны для зрителей на 228 посадочных мест, административно-бытовые помещения, раздевалки с сушильными помещениями, душевые и санузлы, а также тренажерный зал. Общая площадь здания составит более 4 тыс. кв. м. Спортивный объект должны построить до 31 мая 2020 года.