16 Страницы « < 8 9 10 11 12 > »   
Ответить Создать тему

В Чебоксарах построят еще один ледовый дворец , (рядом с Кадетским корпусом)

ИТ-Новости
post Sep 27 2018, 08:59 
Отправлено #136


НА-СВЯЗИ.ru

Сообщений: 21 800



Региональный центр по хоккею сдадут не раньше мая 2020 года

Заново объявлен аукцион на строительство регионального центра по хоккею, который построят возле Кадетской рощи. Начальная (максимальная) стоимость не изменилась — 216 млн 322 тыс. руб. Но в отличие от предыдущего аукциона, дата сдачи перенесена с декабря 2019-го на май 2020-го.

Название фотоотчёта
Присоединённое изображение:
 - hokkej.jpg
 - Размер: 378,91кб, Скачано: 1097


Первый аукцион объявили 11 июля, потом после вмешательства УФАС обновили документацию, перенеся сроки подведения аукциона. В итоге аукцион решили отменить. Теперь застройщик ледового комплекса станет известен 22 октября.

Присоединённое изображение

Заказчик строительства — республиканская школа олимпийского резерва № 4. Будущий крытый каток станет их тренировочной базой, однако здание будет приписано к Чувашскому кадетскому корпусу.

На общестроительные работы хотят потратить 157,3 млн рублей, в эту сумму также входит покупка холодильной машины контейнерного типа марки «Nordic Contaner ST F450» или ее эквивалента, остальные средства на коммуникации, озеленение, дорожное покрытие и проч.

Ледовый дворец будет одноэтажным с двухэтажной частью. Общая площадь — более 4 тыс. кв. м. Хоккейный борт будет иметь размеры 29x60 м с радиусами закругления 8,5 метра, с защитными стеклами и ограждением. Каток будет работать круглогодично. На трибуне должно быть не менее 228 посадочных мест.
Profile CardPM
  -4/+2  
ИТ-Новости
post Nov 1 2018, 09:13 
Отправлено #137


НА-СВЯЗИ.ru

Сообщений: 21 800



Ледовый дворец Кадетского корпуса построит ООО «Честрой»

30 октября подвели итоги повторного аукциона на строительство регионального центра по хоккею. На победу претендовали семь компаний, но ООО «ЧЕСТРОЙ» предложило наименьшую цену: 196 млн 853 тыс. рублей, снизив начальную стоимость на 19,5 млн рублей.

Присоединённое изображение

Заказчик строительства — республиканская школа олимпийского резерва № 4. Будущий крытый каток станет их тренировочной базой, однако здание будет приписано к Чувашскому кадетскому корпусу. Региональный центр по хоккею должны сдать к маю 2020 года.

Ледовый дворец будет одноэтажным с двухэтажной частью. Общая площадь — более 4 тыс. кв. м. Хоккейный борт будет иметь размеры 29x60 м с радиусами закругления 8,5 метра, с защитными стеклами и ограждением. Каток будет работать круглогодично. На трибуне должно быть не менее 228 посадочных мест.
Profile CardPM
  -6/0  
dimanvik
post Nov 1 2018, 10:33 
Отправлено #138


Лысый борзый мужик, в очках и вроде с усами.

Сообщений: 4 259
Из: тут где то



Цитата(ИТ-Новости @ Nov 1 2018, 09:13)



*

и как обычно вопрос, а за счет чего все таки экономия? На зарплатах? На стройматериалах? На толщине перекрытий? На фундаменте? На красках? На освещении? Ну не понятно, кто мозги трахает? Те кто пишут, рассчитывают (РИСУЮТ) проекты? Или те, кто на местах будет экономить на всем, что указано выше? Или 19,5 млн. заранее заложили на откат?

--------------------
Лысый борзый мужик, в очках и вроде с усами

[img]http://nick-name.ru/forum/dimanvik.gif[/img]
Profile CardPM
  -1/+1  
apn21
post Nov 1 2018, 10:42 
Отправлено #139


Активный

Сообщений: 3 591



Цитата(dimanvik @ Nov 1 2018, 10:33)
и как обычно вопрос, а за счет чего все таки экономия? На зарплатах? На стройматериалах? На толщине перекрытий? На фундаменте? На красках? На освещении? Ну не понятно, кто мозги трахает? Те кто пишут, рассчитывают (РИСУЮТ) проекты? Или те, кто на местах будет экономить на всем, что указано выше? Или 19,5 млн. заранее заложили на откат?

Субподрядчиков динамить и кидать будут.
Profile CardPM
  0/+7  
katerina-81
post Nov 1 2018, 10:45 
Отправлено #140


Пользователь

Сообщений: 54



Значит дворец будет во время
Profile CardPM
  -2/0  
chebokpatriot
post Nov 1 2018, 10:47 
Отправлено #141


Постоялец

Сообщений: 363



[quote=ИТ-Новости,Nov 1 2018, 09:13]
Ледовый дворец Кадетского корпуса построит ООО «Честрой»


т.е. если трубу надо покрасить по СНиПу 2 раза то её покрасят 1 раз???? Непрофессиональное понимание конкурсной системы по медведеву- как можно дешевлеюююююююююююююю fool.gif fool.gif fool.gif fool.gif fool.gif fool.gif fool.gif fool.gif fool.gif fool.gif fool.gif fool.gif
Profile CardPM
  -1/+2  
pioner-ya
post Nov 1 2018, 12:13 
Отправлено #142


Продвинутый

Сообщений: 192



Цитата(dimanvik @ Nov 1 2018, 10:33)
и как обычно вопрос, а за счет чего все таки экономия? На зарплатах? На стройматериалах? На толщине перекрытий? На фундаменте? На красках? На освещении? Ну не понятно, кто мозги трахает? Те кто пишут, рассчитывают (РИСУЮТ) проекты? Или те, кто на местах будет экономить на всем, что указано выше? Или 19,5 млн. заранее заложили на откат?
*

Наверно за счет прибыли
Profile CardPM
  0/0  
ДимON
post Nov 1 2018, 12:55 
Отправлено #143


Активный

Сообщений: 1 579



Цитата(dimanvik @ Nov 1 2018, 10:33)
и как обычно вопрос, а за счет чего все таки экономия? На зарплатах? На стройматериалах? На толщине перекрытий? На фундаменте? На красках? На освещении? Ну не понятно, кто мозги трахает? Те кто пишут, рассчитывают (РИСУЮТ) проекты? Или те, кто на местах будет экономить на всем, что указано выше? Или 19,5 млн. заранее заложили на откат?
*

ЭКОНОМИЯ БУДЕТ ЗА СЧЕТ СНИЖЕНИЯ ПРИБЫЛИ!!!

Специалисты собрались на форуме, едрить кудрить.
А все остальное должно быть выполнено по установленным требованиям. Если сказано в СНиПе должно быть 2 слоя краски, значит заказчик должен все это проверить, и если выявит отклонение, предъявить претензию с устранением недостатков за счет исполнителя.

А вот как это сделает заказчик - это уже другой вопрос, вопрос к заказчику, к республиканской школе олимпийского резерва № 4, вопрос большой и не простой (а может я чего не знаю).

Сообщение отредактировал ДимON - Nov 1 2018, 13:01
Profile CardPM
  -4/+1  
dimanvik
post Nov 1 2018, 16:58 
Отправлено #144


Лысый борзый мужик, в очках и вроде с усами.

Сообщений: 4 259
Из: тут где то



Цитата(ДимON @ Nov 1 2018, 12:55)
ЭКОНОМИЯ БУДЕТ ЗА СЧЕТ СНИЖЕНИЯ ПРИБЫЛИ!!!
*

сам в это веришь? Кто сейчас ТАК РАБОТАЕТ? И какой % ЕЕ, прибыли, тут заложен? Чтоб можно было столько скинуть? biggrin.gif
Цитата(ДимON @ Nov 1 2018, 12:55)
Специалисты собрались на форуме, едрить кудрить.
*

а снижение практически от первоначальной стоимости около 10%, т.е.
Цитата(apn21 @ Nov 1 2018, 10:42)
Субподрядчиков динамить и кидать будут.
*
а субподрядчики кого? Сами себя?


--------------------
Лысый борзый мужик, в очках и вроде с усами

[img]http://nick-name.ru/forum/dimanvik.gif[/img]
Profile CardPM
  0/0  
apn21
post Nov 1 2018, 17:59 
Отправлено #145


Активный

Сообщений: 3 591



Цитата(dimanvik @ Nov 1 2018, 16:58)

  а субподрядчики кого? Сами себя?
*

а субподрядчики будут терпилами с дебиторкой - на многих объектах такая ситуация, по моему.
Profile CardPM
  0/+4  
May Day
post Nov 2 2018, 01:33 
Отправлено #146


Завсегдатай

Сообщений: 630



Цитата(apn21 @ Nov 1 2018, 17:59)
а субподрядчики будут терпилами с дебиторкой - на многих объектах такая ситуация, по моему.
*

субчики уже все риски заложат в цену biggrin.gif
Profile CardPM
  -3/0  
apn21
post Nov 2 2018, 08:32 
Отправлено #147


Активный

Сообщений: 3 591



Цитата(May Day @ Nov 2 2018, 01:33)
субчики уже все риски заложат в цену  biggrin.gif
*

Субчики - субьекты бесправные - приходят на условиях генподрядчика, ничего они заложить никуда не могут (кроме собственной... гордости).
Profile CardPM
  -2/+1  
ДимON
post Nov 2 2018, 08:42 
Отправлено #148


Активный

Сообщений: 1 579



Цитата(dimanvik @ Nov 1 2018, 16:58)
сам в это веришь?
*

Верю, в то что говорю - верю.
Цитата(dimanvik @ Nov 1 2018, 16:58)
Кто сейчас ТАК РАБОТАЕТ? И какой % ЕЕ, прибыли, тут заложен?
*


Вот вы и скажите какой процент прибыли был заложен в данном конкретном заказе. Не скажете, потому что вы не не автор данного госзаказа, не составляли его, и тем более не выиграли данный госзаказ. Вот выиграйте какой нибудь и потом расскажите до какого уровня прибыли вы доторговались.

Цитата(dimanvik @ Nov 1 2018, 16:58)
а снижение практически от первоначальной стоимости около 10%...
*

Да хоть на 50% снижение. Сам факт снижения ни как не может говорить об уровне прибыли исполнителя, взявшегося за данный госзаказ.

Вы еще расскажите все что по вашему есть прибыль, и чем эта прибыль отличается от зарплаты. Не переживайте за грамотного хозяина бизнеса, он себя без достатка не оставит.

Поищите на рынке подрядчиков и субчиков, которые берутся за заведомо убыточные заказы, ну если только они уверены на 200%, что убытки от данного заказа они покроют другим заказом.

Собрались специалисты ... по клаве стучать, едрить кудрить.
Profile CardPM
  -3/+1  
apn21
post Nov 2 2018, 09:38 
Отправлено #149


Активный

Сообщений: 3 591



Цитата(ДимON @ Nov 2 2018, 08:42)
Верю, в то что говорю - верю.
Вот вы и скажите какой процент прибыли был заложен в данном конкретном заказе. Не скажете, потому что вы не не автор данного госзаказа, не составляли его, и тем более не выиграли данный госзаказ. Вот выиграйте какой нибудь и потом расскажите до какого уровня прибыли вы доторговались.
Да хоть на 50% снижение. Сам факт снижения ни как не может говорить об уровне прибыли исполнителя, взявшегося за данный госзаказ. 

Любой госзаказ рассчитывается в госрасценках с низким уровнем плановых накоплений - прибыль добросовестного подрядчика ну очень невысокая. Сильное снижение может быть за счет ухудшения качества и количества материалов, надувательства в скрытых работах, кидалова субподрядчиков и других мероприятий.

Цитата(ДимON @ Nov 2 2018, 08:42)
Не переживайте за грамотного хозяина бизнеса, он себя без достатка не оставит.

Расскажите это Голицыну

Цитата(ДимON @ Nov 2 2018, 08:42)
Поищите на рынке подрядчиков и субчиков, которые берутся за заведомо убыточные заказы, ну если только они уверены на 200%, что убытки от данного заказа они покроют другим заказом.

Да навалом - в условиях низкого рынка и большой конкуренции куча народу демпингует по принципу - главное в драку ввязаться, а там посмотрим...
Половина строителей, наверное, бегает за заказчиком, клянча заработанное или наоборот - морозится от исполнителей.
Цитата(ДимON @ Nov 2 2018, 08:42)
Собрались специалисты ... по клаве стучать, едрить кудрить.

И не говори...

Сообщение отредактировал apn21 - Nov 2 2018, 09:45
Profile CardPM
  0/+4  
ДимON
post Nov 2 2018, 14:54 
Отправлено #150


Активный

Сообщений: 1 579



Вы так пишите - "Любой", как будто вы приложили руку ко всем на свете госзаказам. Я всего лишь прокомментировал Один госзаказ на постройку ледового дворца, за всех говорить не буду. Да, признаюсь по секрету, я в глаза не видел ни документы с проектной документацией на этот ледовый дворец, ни конкурсную документацию. Я рассуждаю на основании своих знаний, навыков, опыта и компетенций, предполагаю, и вы также рассуждаете. Хотя может быть вы изучили документацию на ледовый дворец и правила проведения конкурса, если так, подтвердите.

Что значит сильное снижение, о котором вы пишете? Почему вы решили что в данном конкретном случае 10% это сильное снижение? А я подумал, что сильное снижение это 50?. Каков критерий, который рассудит кто из нас прав? Все относительно.

Вы пишете - сильное снижение может быть за счет ухудшения качества и количества материалов ...

А например, в проектной документации записано, ледовый дворец должен быть построен из кирпича марки 300, из арматуры класса А800 и бетона марки М350 с классом прочности В25. Вот ответьте, каким образом исполнитель может в данном случае сэкономить за счет снижения качества материалов? пойти на явный подлог и обман? использовать кирпич марки 100 в замен марки 300 (качество)? Или вместо 1000-ти кирпичей выложить стены из 800-та кирпичей (количество)? Как вы это себе представляете? В место кирпича исполнитель построит часть стены из фанеры?

Я пишу - Вот тут и возникает момент - Кто и как будет контролировать исполнителя. А с учетом специфики, контроль должен быть не только после, но и в процессе.
Конечно, есть большая вероятность того, что в процессе строительства данного ледового дворца контроль будет осуществлять Иванов Иван, к которому подойдет исполнитель (директор, или собственник Честроя, без понятия как его зовут) Петров Петр и договорится с Ивановым о том что бы не контролировать строго. Вот в этом моменте есть большой риск получить результат низкого качества.

Голицин говорите? А что, хозяин Голицына все это время недоедал, недосыпал и терпел личные лишения (на море не ездил, в баню не ходил, шашлык не кушал)? Уверен, что его бизнес был на грани разорения, но что бы он голодал лично, не уверен. Согласен, что после полученного опыта он наверное зарекся связываться с республиканскими заказчиками, и наверное теперь ищет заказы за пределами республики, там где спокойнее и надежнее. а может и нет, не знаю.

Вы пишете - куча народу демпингует по принципу - главное в драку ввязаться, а там посмотрим... И сколько же было претендентов на данный заказ? 6, 7, 25, 125 претендентов? Для вас 6 претендентов куча? ну может быть, не спорю. Повторюсь, я прокомментировал один случай , а не множество, за всех говорить не могу.

Уверен и согласен есть такие, которые действуют по принципу ввязаться а потом разбираться. Вот здесь опять возникает момент - нужен добросовестный и независимый контроль выполнения контракта. И если он есть, то халтурщику не уйти от расплаты за свое разгильдяйство и снижение стоимости за счет качества и количества.

А кто за кем бегает - строитель или заказчик, вы и сами не уверены.

Так что по части "стучать по клаве", мне за вами не угнаться, и не собираюсь...
едрить кудрить. cool.gif

Сообщение отредактировал ДимON - Nov 2 2018, 14:55
Profile CardPM
  -2/0  

16 Страницы « < 8 9 10 11 12 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: