3 Страницы < 1 2 3 >  
Ответить Создать тему

«Диссернет» обвинил депутата Олега Дельмана в плагиате

SiMM
post Jul 27 2017, 14:51 
Отправлено #16


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(Эни @ Jul 27 2017, 14:12)
стало модно быть с ученым званием
*
Может, не в моде дело, а в доплатах/возможности залезть выше?

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
lesjre
post Jul 27 2017, 14:57 
Отправлено #17


Эксперт

Сообщений: 904



ну и что в итоге? каков резонанс? Вот если бы нашли отобрали осудили оштрафовали - был бы результат а так.... болтовня))
Profile CardPM
  -1/+1  
Эни
post Jul 27 2017, 15:40 
Отправлено #18


Активный

Сообщений: 14 003



Чиновники эти в жизни и во власти уже состоялись и отнимай-не отнимай погоды это не сделает pardon.gif Другое дело, когда чиновник-ученый и в управлении 0, и в науке 0, вот это уже жуть. Я таких знаю ph34r.gif
Цитата(SiMM @ Jul 27 2017, 14:51)
Может, не в моде дело, а в доплатах/возможности залезть выше?
*

куда выше-то? не припомню я министров-докторов и президентов-докторов наук sad.gif вроде как у управленцев и производственников нет доплат за ученые степени и звания, если только у академиков РАН, но здесь не тот случай unknw.gif

Сообщение отредактировал Эни - Jul 27 2017, 15:41
Profile CardPM
  -1/+1  
SiMM
post Jul 27 2017, 15:43 
Отправлено #19


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(Эни @ Jul 27 2017, 15:40)
куда выше-то?
*
Да хотя бы и на текущей должности для повышения конкурентоспособности, например – желающих-то занять тёплое место, поди, много – по каким-то критериям же их отбирают.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Spekul
post Jul 27 2017, 15:43 
Отправлено #20


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0

Сообщений: 2 922



Старый анекдот:
Копирование из одного источника - плагиат.
Копирование из двух источников - компиляция.
Копирование из трех источников - диссертация!

--------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/+3  
Destr
post Jul 27 2017, 16:08 
Отправлено #21


Активный

Сообщений: 2 717



А что удивляться? Дай студенту или школьнику задание реферат написать, так 90% полезут в интернет. Хорошо, если из пары-тройки источников соберут материал, а так многие просто тупо готовые ищет.
Profile CardPM
  0/0  
Эни
post Jul 27 2017, 16:14 
Отправлено #22


Активный

Сообщений: 14 003



Цитата(SiMM @ Jul 27 2017, 15:43)
Да хотя бы и на текущей должности для повышения конкурентоспособности, например – желающих-то занять тёплое место, поди, много – по каким-то критериям же их отбирают.
*

ой, да ладнА, кто Енилину подсидит или Дельмана? Звания, это так чисто понты, бирюльки unknw.gif В ВУЗах, другое дело, на там такая ***опа facepalm_ani.gif , ни один здравомыслящий чинуша преподавать не пойдет, а все сладкие места там уже давно заняты pardon.gif
Profile CardPM
  0/0  
SiMM
post Jul 27 2017, 16:17 
Отправлено #23


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Эни, зачем же сразу «подсидит»? Повысят smile3.gif

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Эни
post Jul 27 2017, 16:21 
Отправлено #24


Активный

Сообщений: 14 003



Цитата(SiMM @ Jul 27 2017, 16:17)
Эни, зачем же сразу «подсидит»? Повысят smile3.gif
*

куда? Должность назовите blush2.gif
Profile CardPM
  0/0  
M-GA
post Jul 27 2017, 19:39 
Отправлено #25


Активный

Сообщений: 1 215
Из: Чебоксары



Цитата(DEHUC1001 @ Jul 27 2017, 10:13)
Ну так все ж диссертации по экономике, а что там нового придумывать?
*

И теоретическая, и прикладная экономика постоянно развиваются, так что можете не сомневаться - там еще есть "место для шага вперед". Другое дело, что некоторые двигать науку вперед не хотят, а предпочитают списать у кого-нибудь.
Profile CardPM
  0/+1  
Волшебник
post Jul 27 2017, 21:05 
Отправлено #26


Активный

Сообщений: 9 522



В заимствовании ничего плохого нет. Вопрос в другом - сколько он заимствовал и указал он заимствованный материал как свой или как заимствованный? Потому, что если физик, например, изучает термоядерный синтез он использует математический аппарат, придуманный Ньютоном и Лейбницем, например. Не будет же он свой собственный придумывать. То есть изобретать велосипед.

Цитата
«Изобретать велосипед» — пытаться изобрести заново конструкцию, которая уже давно всем известна, отлично отработана и совершенна в том смысле, что не содержит практически ничего лишнего и полностью соответствует своим задачам.


Но любая работа, будь то дипломная работа, диссертация или еще какая, должна содержать элемент уникальности. То есть человек должен не просто собрать данные из других источником - это называется рефератом. Но и внести свой вклад в работу. А свой вклад уже будет уникальным в работе. И степень уникальности определяет - уникальность вклада.

Так что в плагиате можно обвинить почти любую работу. Но без конкретных цифр подобные обвинения ни о чем.
Profile CardPM
  0/0  
Эни
post Jul 27 2017, 22:02 
Отправлено #27


Активный

Сообщений: 14 003



Цитата(Волшебник @ Jul 27 2017, 21:05)
...человек должен не просто собрать данные .... Но и внести свой вклад в работу. А свой вклад уже будет уникальным в работе. И степень уникальности определяет  - уникальность вклада.

Так что в плагиате можно обвинить почти любую работу. Но без конкретных цифр подобные обвинения ни о чем.
*

в данном случае речь идет о конкретной цифре - % оригинальности текста/работы, кроме обязательного элемента новизны. Но мне видится, что массовый фетиш российских чиновников в виде ученых степеней, это результат обесценивания нашей науки и образования.
Profile CardPM
  0/+1  
M-GA
post Jul 27 2017, 22:36 
Отправлено #28


Активный

Сообщений: 1 215
Из: Чебоксары



Цитата(Волшебник @ Jul 27 2017, 21:05)
Так что в плагиате можно обвинить почти любую работу.
*

Почти любую никак не получится, т.к. это не подходит под определение плагиата:
Цитата
ПЛАГИАТ - умышленное присвоение авторства на чужое произведение науки, литературы или искусства в целом или в части, один из случаев нарушения авторских прав (наряду с незаконным использованием объектов авторских прав).
Использование математического аппарата, придуманного кем-то другим, не будет считаться плагиатом, если автор будет указывать, что этот аппарат придуман не им, а кем-то другим.
Profile CardPM
  0/0  
Волшебник
post Jul 27 2017, 23:34 
Отправлено #29


Активный

Сообщений: 9 522



Цитата(Эни @ Jul 27 2017, 22:02)
в данном случае речь идет о конкретной цифре - % оригинальности текста/работы, кроме обязательного элемента новизны.
*

Да, есть оригинальность, а есть новизна. Оригинальность означает, что человек написал работу сам, а не просто скопировал ее у другого. А новизна означает, что он придумал что-то новое, что до него никто не придумал. Наличие новизны делает работу оригинальной. А вот оригинальность не всегда означает новизну.
Цитата(Эни @ Jul 27 2017, 22:02)
Но мне видится, что массовый фетиш российских чиновников в виде ученых степеней, это результат обесценивания нашей науки и образования.
*

Думаю, что дело не в этом, тут много других, более важных причин.

Цитата(M-GA @ Jul 27 2017, 22:36)
Почти любую никак не получится, т.к. это не подходит под определение плагиата:

Цитата
ПЛАГИАТ - умышленное присвоение авторства на чужое произведение науки, литературы или искусства в целом или в части, один из случаев нарушения авторских прав (наряду с незаконным использованием объектов авторских прав).


Использование математического аппарата, придуманного кем-то другим, не будет считаться плагиатом, если автор будет указывать, что этот аппарат придуман не им, а кем-то другим.
*

Плагиат не обязательно означает нарушения авторского права. Есть чужие произведения, на которые нет авторского права по причине того, что автор сделал их свободными (например открытое программное обеспечение) или потому, что срок действия авторского права истек.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%B5%D1%84%D1%82

Вопрос в почти любую или не почти любую определяется методом сравнения. Если, например, сравнивать по буквам, то любой текст на русском языке будет плагиатом другого текста на русском языке. И там и там буквы одинаковые. Если сравнивать по словам, то получится почти тоже самое - устоявшиеся слова языка в любом тексте одни и те же будут. С небольшой разницей редких слов, малознакомых кому-то. Если по словосочетаниям, то опять же есть устойчивые словосочетания и не устойчивые. Последние просто малоизвестны широкому кругу людей. Если брать по предложениям, то там уже сравнить становится сложно, т. к. программы сравнения не всегда обладают достаточным интеллектом, чтобы сравнивать смысл предложений. Да и само предложение в отрыве от остальных может может иметь разный смысл. Тогда надо сравнивать весь текст. Но это очень сложно. Программы проверки на плагиат вряд-ли это могут.

Да и если сравнивать весь текст целиком, то, например в тексте описывается теорема Пифагора. Говорят, что ее изобрели до Пифагора. Но Пифагор первый публично опубликовал ее доказательство. Можно ли считать Пифагора плагиатором?

Вот и получается, в зависимости от методов сравнения можно получить ту или иную уникальность работы. От 0 до 100%.
Profile CardPM
  0/0  
SiMM
post Jul 27 2017, 23:42 
Отправлено #30


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Если уж на то пошло – то плагиат начинается ещё со школьной скамьи, со школьных сочинений, списанных с критиков wink.gif

--------------------
Profile CardPM
  0/0  

3 Страницы < 1 2 3 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения