По данным ученых, 13 апреля 2029 года астероид приблизится к Земле на опасное расстояние в 38 тысяч километров — это в десять раз меньше, чем от голубой планеты до ее спутника — Луны. Это сближение вызовет неконтролируемые последствия — Апофис будет регулярно возвращаться к Земле: в 2044, 2051, 2060 годах. И наконец в 2068 году он врежется в Землю. http://www.rosbalt.ru/like/2019/01/20/1759011.html
Тут СМИ заинтересовались судьбой астероида 2006 QV89. Давайте разбираться. Главное и самое важное - этот астероид обнаружили и наблюдали в 2006 году всего 10 суток. Этого очень мало для расчета прогноза его сближения с Землей в 2019 году. Что известно - сближение такое точно состоится 8-10 сентября. И оно может быть очень тесным. Мои расчеты показывают, что для 10000 виртуальных "астероидов", элементы орбиты которых изменяются в пределах расчетной погрешности (дуга наблюдений 10 суток, а прогноз на 13 лет вперед, от даты последнего наблюдения), вероятность столкновения 0.41%. По меркам астероидно-кометной опасности (АКО), это не мало, ведь обычно, вероятности столкновения "потенциально" опасных объектов измеряются значениями, с 5-6 нулями после запятой. А здесь 41 "попадание" из 10000. Немало. То, что астероид "гигантский", это не правда. Его диаметр примерно оценивается в 30 метров, хотя, с другой стороны, это практически в два раза больше челябинского тела и немногим меньше тела, оставившего ударный кратер Бэрринджера, в Аризоне. Итак, резюмирую. Астероид 2006 QV89 существует и он, бесспорно, потенциально опасен. Его размер невелик 20-50 метров, при альбедо от 0.05 до 0.3. Говорить о вероятностях столкновения, преждевременно, нужно дождаться его "переоткрытия", т.е. его обнаружение во время текущего сближения с Землей. Пока этого не случилось, а как только произойдет, все сразу встанет на свои места и мы уже сможем выдать очень точный расчет. По текущим данным, используя 69 измерений за 2006 год, вероятность столкновения равна 0.41%. Большинство вероятных столкновений ложатся в незаселенных областях нашей планеты, исключение составляют лишь несколько точек над территорией Чили и Аргентины.
вероятность столкновения 0.41%. По меркам астероидно-кометной опасности (АКО), это не мало, ведь обычно, вероятности столкновения "потенциально" опасных объектов измеряются значениями, с 5-6 нулями после запятой. А здесь 41 "попадание" из 10000. Немало.
Какую то пургу гонит ваш Еленин: https://newton.spacedys.com//neodys/index.php?pc=1.1.2&n=2006QV89 Смотрим в первую строчку таблицы для 9.09.2019 и удивляемся: 1.37e-4 т.е. 0,000137 Аж с тремя нулями после запятой и четвертой единицей. Это на порядок меньше (точнее в 30 раз) подсчитанного "экспертом" Да и в процентах вероятность не выражается...
Какую то пургу гонит ваш Еленин: https://newton.spacedys.com//neodys/index.php?pc=1.1.2&n=2006QV89 Смотрим в первую строчку таблицы для 9.09.2019 и удивляемся: 1.37e-4 т.е. 0,000137 Аж с тремя нулями после запятой и четвертой единицей. Это на порядок меньше (точнее в 30 раз) подсчитанного "экспертом" Да и в процентах вероятность не выражается...
Пургу несет Еленин,или нет -не могу сказать. Профан потому что я сам. Вы бы в подметки к нему приблизились с начала в области вычислений астероидной опасности,прежде чем его работу пургой обозвать. А разногласия могут быть между любыми специалистами. Кто из них прав,время покажет. А с кондачка не нам судить. Нам только молча следить
Пургу несет Еленин,или нет -не могу сказать. Профан потому что я сам. Вы бы в подметки к нему приблизились с начала в области вычислений астероидной опасности,прежде чем его работу пургой обозвать. А разногласия могут быть между любыми специалистами. Кто из них прав,время покажет. А с кондачка не нам судить. Нам только молча следить
Это не разногласия, а грубая ошибка, которая приводит к когнитивным искажениям, основанным на "эффекте ореола" - непогрешимости авторитетов, кторым вы и я "в подметки" не годимся. Разве я "судил с кондачка"? Сравнил его дилетантские "вычисления" с официальными данными сайта, который с помощью профессиональных астрономов занимается вычислениями... upd
Цитата(андрюха_21_rus @ Jun 8 2019, 21:55)
Hardwar, вот же вероятность 1 к 7299
Это всего лишь IPmax, а у меня p_RE - вероятность столкновения, вычисляемая с двумерной гауссовой плотностью, что однокуйственно: собс-на 1\7299 = 1.37e-4
Сообщение отредактировал Hardwar - Jun 9 2019, 10:45
Это не разногласия, а грубая ошибка, которая приводит к когнитивным искажениям, основанным на "эффекте ореола" - непогрешимости авторитетов, кторым вы и я "в подметки" не годимся. Разве я "судил с кондачка"? Сравнил его дилетантские "вычисления" с официальными данными сайта, который с помощью профессиональных астрономов занимается вычислениями... Это всего лишь IPmax, а у меня p_RE - вероятность столкновения, вычисляемая с двумерной гауссовой плотностью вероятности.
В приведенных таблицах сухие цифры. А между тем что говорит Еленин :
Цитата
Говорить о вероятностях столкновения, преждевременно, нужно дождаться его "переоткрытия", т.е. его обнаружение во время текущего сближения с Землей. Пока этого не случилось, а как только произойдет, все сразу встанет на свои места и мы уже сможем выдать очень точный расчет.
И что целая команда? Хоть тысячи спецов,если мало данных,то и разночтения в вычислениях обычное дело. Что из этого пургу поднимать? На счет дилетанта. Сами попробуйте профессионально по вычислять и сравнивать с другими данными и можете уверенно вешать ярлык дилетанта тому кто этого заслуживает
Сообщение отредактировал goggog - Jun 8 2019, 22:34
В приведенных таблицах сухие цифры. А между тем что говорит Еленин : И что целая команда? Хоть тысячи спецов,если мало данных,то и разночтения в вычислениях обычное дело. Что из этого пургу поднимать?
Не "поднимать" - нести! Еленин добавил драматизма, набросав на вентилятор своими "расчетами":
Цитата
А здесь 41 "попадание" из 10000. Немало. <...> Итак, резюмирую. Астероид 2006 QV89 существует и он, бесспорно, потенциально опасен.
Кэп, все астероиды потенциально опасны, а заявления астронома похожи на дешевый хайп журнализдов. upd
Цитата(goggog @ Jun 8 2019, 22:29)
На счет дилетанта. Сами попробуйте профессионально по вычислять и сравнивать с другими данными и можете уверенно вешать ярлык дилетанта тому кто этого заслуживает
Я знаком с теорией вероятности, вычислял и понимаю, что означают числа, приведенные в таблицах на сайте. Но нахера вы тащите сюда этого Еленина, не понимая того, что он там "навычислял", идиотские дилетантские выводы, даже не сравнив его пургу с официальными данными из достоверного источника?
Сообщение отредактировал Hardwar - Jun 8 2019, 22:53