Новости

[• rank]

rank, а зачем это челу с протрузией, ну приседания эти, со штангой 120 кг?
Ему прогресс по весу интересен, он не остановится на достигнутом и намерен увеличивать нагрузку?
Сколько он сам весит примерно, а то может для него 120 кг и не вес вовсе

немного раньше было видео, в котором пациент уверяет, что приседания с весом позволили ему избавиться от болей в спине
чем лучше мышцы спины держат нагрузки, тем меньше вероятность того, что деформированный МПД будет "гулять" под нагрузкой
а приседания - это база, со всеми вытекающими

[• Hardwar]

а чего вы от ответа уклоняетесь то? никто вас за язык не тянул, когда вы стали мне возражать, что после операции и реабилитации МПД восстанавливает форму, а теперь соскочить хотите?

Форму, а не обьем. Надутый шарик, стравливая газ, сохраняет форму уменьшаясь в обьеме. Возвращение формы мпд и фиброзного диска устраняет сдавливания окружающих тканей и боль. Даже студенту медучилища это очевидно, а вам приходится объяснять по нескольку раз. Это симптом...

если уж так интересны подробности приседаний со штангой 120 кг с протрузией, то дело было так: диагностика (МРТ, УЗИ), безрезультатный бег по врачам, изучение матчасти, проба различных практик, возврат в тренажерку и приседания с постепенным увеличением веса до 120 кг (2-3 подхода на 2-3 повторения, как попрет) на момент диагностики пациенту было применено 40 лет

Где снимки, Зин rank ? Анамнез и история болезни? Иначе, можно предположить и благоприятный прогноз: при травматической протрузии и оздоровительном "беге по врачам", реабилитации "пробе различных практик" закономерную ремиссию в результате естественных физиологических процессов. Иначе люмбаго не позволили бы заниматься с тяжестями в тренажерке. И только потом приседания 120. Сколько там времени-то прошло после протрузии: год или полтора?

Сообщение отредактировал Hardwar - Aug 13 2018, 14:33

--------------------

Фтыкаю факел знаний в темную жопу невежества

[• rank]

Форму, а не обьем. Надутый шарик, стравливая газ, сохраняет форму уменьшаясь в обьеме. Возвращение формы мпд и фиброзного диска устраняет сдавливания окружающих тканей и боль. Даже студенту медучилища это очевидно, а вам приходится  объяснять по нескольку раз.

ха, ну вы блин объясняете
ок, продолжим
если МПД сотрется до толщины офисной бумаги, сохранив при этом, допустим, форму обычного диска, то он также хорошо будет выполнять свою функцию всю оставшуюся жизнь пациента?
а если стирается диск неравномерно, слева чуть больше, справа чуть меньше, то разве есть способы восстановить изначальную, форму МПД с равномерной толщиной?

Это симптом...Где снимки, Зин rank ? Анамнез и история болезни? Иначе, можно предположить и благоприятный прогноз: при травматической протрузии и оздоровительном "беге по врачам", реабилитации "пробе различных практик" закономерную ремиссию в результате естественных физиологических процессов. Иначе люмбаго не позволили бы заниматься с тяжестями в тренажерке. И только потом приседания 120. Сколько там времени-то прошло после протрузии: год или полтора?

и в чем будет заключаться благоприятный прогноз для пациента в возрасте лет так под/за 40, если МПД истерся неравномерно?
предполагать то можно, да только оздоровительный бег по врачам в конкретном данном случае закончился ничем, может врачи были не такие умные, как вы, может на тот момент медицина не успела еще сделать большой шаг вперед, но пациенту пришлось решать свои проблемы самому
прошло, если пациент не врет, несколько лет, спина напоминает о прошлом, и что она еще есть, но не критично
возможна ли ремиссия после 40 годков в результате естественных физиологических процессов? если под ремиссией понимать частичное или полное исчезновение симптомов, то может быть, наверное
но можно ли утверждать, что устранены все причины болезни и пациент здоров? однозначно нет!

Сообщение отредактировал rank - Aug 13 2018, 17:31

[• Hardwar]

ха, ну вы блин объясняете ок, продолжим
если МПД сотрется до толщины офисной бумаги, сохранив при этом, допустим, форму обычного диска, то он также хорошо будет выполнять свою функцию всю оставшуюся жизнь пациента?

Очевидно - нет. "Шарик сдулся совсем". Все ункции берут на себя соседние, здоровые мпд. Вы совершенно не хотите изучать даже основы! Поэтому пишите всяких глупостей:

а если стирается диск неравномерно, слева чуть больше, справа чуть меньше, то разве есть способы восстановить изначальную, форму МПД с равномерной толщиной? и в чем будет заключаться благоприятный прогноз для пациента в возрасте лет так под/за 40, если МПД истерся неравномерно?

Это вопросы дилетанта. Без снимков теоретизировать не имеет смысла. Если пациенты приседают, вероятно был поврежден один мпд, скорее в результате травмы, а не дистрофичной деградации. Нет выпячиваний - нет и болей с мышечными спазмами. Возможны приседания с весами.

<...> возможна ли ремиссия после 40 годков в результате естественных физиологических процессов? если под ремиссией понимать частичное или полное исчезновение симптомов, то может быть, наверное
но можно ли утверждать, что устранены все причины болезни и пациент здоров? однозначно нет!

Хули гадать по рассказам лживых поциенов? Для этого придуман рентген и МРТ. Есть снимки - можно увидеть и обоснованно утверждать. Нет даже истории болезни - будем гонять порожняк основанный на дилетантских теориях и рассказах "бывалых": "Я тут ебубаб 120 с протрузией приседаю..."

rank, вы вообще пробовали приседать с протрузией? Вам даже посрать присесть станет архиважной задачей. Потому что протрузия диагностируется по характерным первичным симптомам. Снимки определяют прогноз заболевания, насколько все серьезно и запущено, стратегию лечения \ реабилитации.
upd Все случаи разные.

Сообщение отредактировал Hardwar - Aug 14 2018, 18:30

--------------------

Фтыкаю факел знаний в темную жопу невежества

[• rank]

Очевидно - нет. "Шарик сдулся совсем".  Все ункции берут на себя  соседние, здоровые мпд.  Вы совершенно не хотите изучать даже основы! Поэтому пишите всяких глупостей: Это вопросы дилетанта. Без снимков теоретизировать не имеет смысла. Если пациенты приседают, вероятно был поврежден один мпд, скорее в результате травмы, а не дистрофичной деградации. Нет выпячиваний - нет и болей с мышечными  спазмами. Возможны приседания с весами.    Хули гадать по рассказам лживых поциенов? Для этого придуман рентген и МРТ. Есть снимки - можно увидеть и обоснованно утверждать. Нет даже истории болезни - будем гонять порожняк основанный на дилетантских теориях и рассказах "бывалых": "Я тут ебубаб 120 с протрузией приседаю..."

rank, вы вообще пробовали приседать с протрузией? Вам даже посрать присесть станет архиважной задачей. Потому что протрузия диагностируется по характерным первичным симптомам. Снимки определяют  прогноз заболевания, насколько все серьезно и запущено, стратегию лечения \ реабилитации.
upd Все случаи разные.

вот опять разговор скатился в верю/не верю
вам конкретный вопрос - вы соскакиваете с темы
да еще и умного строите
вас спрашивают - протрузия излечивается полностью? вы начинаете влиять, типа случаи разные
хотя из этого уже ясно, что излечивается не всегда, и тем, кому не повезло, приходится решать проблемы самостоятельно, как в случае с приседаниями со 120 кг
зы: и можете не париться, конкуренцию этот пациент вам не составит, это вообще из другого региона случай

Сообщение отредактировал rank - Aug 14 2018, 21:17

[• Hardwar]

хотя из этого уже ясно, что излечивается не всегда, и тем, кому не повезло, приходится решать проблемы самостоятельно, как в случае с приседаниями со 120 кг

Эти "невезучие" физически или по прогнозу не смогут 120 присесть. Вероятно не один, а 2-3 мпд повреждены + деградация. "Везучие", утаивая снимки и историю болезни, козыряют мега-пупер протрузией, прооперированными грыжами, с которыми "120 приседают" и рубят бабло на дилетантах с забитыми лапшой ушами. Может, поциент из видео в тяжелую автоаварию попал с переворотом или картошку из погреба тянул и пизданулся - неизвестно...

Всосите аксиомы: травмы позвоночника протрузии и пролапсы бывают разные. Реабилитация бывает разная и зависит от многих условий. Люди тупые и хитрые тоже очень разные. Изучайте пат.анатомию и гистологию раздел хрящевая ткань, пат.физиологию раздел виды регенеративных процессов. Хотя бы основы. Рассматривайте конкретные случаи со снимками и историей болезни, а не сказочные рассказы коммерсантов.

Я собс-на не из-за вашего наивного дилетантизма раззоряюсь уже 3 страницы. Вы - квинтэссенция заблуждений, с которыми я сталкивался пару десятков лет. А тема достаточно серьезная. Дискуссия была о самых распостраненых и опасных проблемах позвоночника. Нужно понимать, что чудодейственные методики вам, и в интернетах рекламируют те, у кого вероятно была несущественная травма и благоприятный прогноз. Снимков-то нет, что характерно...

--------------------

Фтыкаю факел знаний в темную жопу невежества

[• Grek]

...rank, вы вообще пробовали приседать с протрузией? Вам даже посрать присесть станет архиважной задачей. Потому что протрузия диагностируется по характерным первичным симптомам. Снимки определяют  прогноз заболевания, насколько все серьезно и запущено, стратегию лечения \ реабилитации.
upd Все случаи разные.

Лично мне после после позвоночной грыжи и нескольких лет восстановления нах эти приседания сдались, как бы ни получалось или нет.
Только жим ногами лежа и никаких приседов...
Вряд ли кто в здравом уме захочет еще раз восстанавливаться после этого.

[• rank]

Эти "невезучие" физически или по прогнозу не смогут 120 присесть. Вероятно не один, а 2-3 мпд повреждены + деградация. "Везучие", утаивая снимки и историю болезни, козыряют мега-пупер протрузией, прооперированными грыжами, с которыми "120 приседают" и рубят бабло на дилетантах с забитыми лапшой ушами. Может, поциент из видео в тяжелую автоаварию попал с переворотом или картошку из погреба тянул и пизданулся  - неизвестно...

да ладно, можно подумать, что здоровые и образованные медицинские мужи - альтруисты, не хотят ни есть, ни пить, лишь лечить и нести знание
и потом счастливые пациенты отписываются, что через пару недель массажа, капелек они как бабочки порхают
по сравнению с тем, что было, наверное, но надолго ли? так снова же придет, через полгода, год, повторный двухнедельный курс
так что полно вам, не надо ля ля о коммерции

Всосите аксиомы: травмы позвоночника протрузии и пролапсы бывают разные. Реабилитация бывает разная и зависит от многих условий. Люди тупые и хитрые тоже очень разные.   Изучайте пат.анатомию и гистологию раздел хрящевая ткань, пат.физиологию раздел виды регенеративных процессов. Хотя бы основы. Рассматривайте конкретные случаи со снимками и историей болезни, а не сказочные рассказы коммерсантов.

Я собс-на не из-за вашего наивного дилетантизма раззоряюсь уже 3 страницы. Вы - квинтэссенция заблуждений, с которыми я сталкивался пару десятков лет. А тема достаточно серьезная.  Дискуссия была о самых распостраненых и опасных проблемах позвоночника. Нужно понимать, что чудодейственные методики вам, и  в интернетах рекламируют те, у кого вероятно была несущественная травма и благоприятный прогноз. Снимков-то нет, что характерно...

какие еще заблуждения? что после травмы позвоночника надежным средством от рецидива является мышечный корсет?
вы же сами начали с Дикуля? так ведь он то же самое утверждает, что крепкие мышцы спины уменьшают нагрузку на поврежденный участок позвоночника, постоянные физические управления снимают спазматические боли
и самое главное, что есть в этих методиках из интернета, которые вы так критикуете:
1) если не изменить образ жизни после лечения травм спины, то боли и проблемы вернутся через некоторое время
2) необходимы консультации со специалистами, чтобы понимать все риски ситуации
3) все физические упражнения выполняются с постепенным увеличением нагрузки под присмотром опытного инструктора и с постоянным контролем своего состояния
проблемы вижу две - хорошие специалисты и опытные инструкторы
если среди вторых еще можно найти энтузиаста с мединцинским и спортивным образованием, то специалисты с типовым образованием лишь руки разводят

Сообщение отредактировал rank - Aug 15 2018, 08:22

[• rank]

"Шарик сдулся совсем".  Все ункции берут на себя  соседние, здоровые мпд.

а это вообще перл!
здоровые мпд выполняют функцию потерянного бойца!
а как же чувствует себя пациент? нормально? спинка не болит?

[• rank]

Лично мне после после позвоночной грыжи и нескольких лет восстановления нах эти приседания сдались, как бы ни получалось или нет.
Только жим ногами лежа и никаких приседов...
Вряд ли кто в здравом уме захочет еще раз восстанавливаться после этого.

приседания и становые тяги - дело добровольное
поэтому, все на личных ощущениях, если слушать не только специалистов и "специалистов", но и свой организм, то он подскажет

[• Hardwar]

какие еще заблуждения? что после травмы позвоночника надежным средством от рецидива является мышечный корсет?

Вот именно - после. Травма не даст создавать мышечный корсет мифическими "приседаниями 120 с протрузией".

вы же сами начали с Дикуля? так ведь он то же самое утверждает, что крепкие мышцы спины уменьшают нагрузку на поврежденный участок позвоночника, постоянные физические управления снимают спазматические боли
и самое главное, что есть в этих методиках из интернета, которые вы так критикуете:

У вас опять демагогия: я критикую ваше утверждение "приседы 120 с протрузией", а не методики в интернетах которые чуть менее 100% состоят из наработок В. Дикуля 30-40 летней давности.

Мошенники, вроде вашего инсруктора-расказчика, выдают методики Дикуля за свои эксклюзивные, выдумывают липовые переломы позвоночника протрузии (снимков-то нет), привлекают поциентов, сочиняющих коммерческое рекламное видео на ютубах.

Будете и дальше топить педаль в пол за "приседания 120 с протрузией" или опять воспользуетесь демагогией в виде моих-же утверждений?

приседания и становые тяги - дело добровольное поэтому, все на личных ощущениях, если слушать не только специалистов и "специалистов", но и свой организм, то он подскажет

Невежественная демагогия: если до травмы не подсказывал, то и после травмы не подскажет. Особенно психосоматические болезни, гиподинамия и последствия от передоза жратвы, выпивки и фармакологии "от всего"...



--------------------

Фтыкаю факел знаний в темную жопу невежества

[• rank]

  Вот именно - после. Травма не даст создавать мышечный корсет мифическими  "приседаниями 120 с протрузией".

вы пропустили ключевое слово "постепенно"
и то, что "упражнения из интернета" не ограничиваются приседаниями со штангой в 120 кг
так что правильное выполнение упражнений с постепенным увеличением нагрузки приносит результат, следствием которого могут стать приседания со штангой в 120 КГ, пример - тот же Дикуль, хотя у него была другая травма

У вас опять демагогия: я критикую ваше утверждение "приседы 120 с протрузией", а не методики в интернетах которые чуть менее 100% состоят из наработок В. Дикуля 30-40 летней давности.

Мошенники, вроде вашего инсруктора-расказчика, выдают  методики Дикуля за свои эксклюзивные, выдумывают липовые переломы позвоночника протрузии (снимков-то нет), привлекают поциентов, сочиняющих коммерческое рекламное видео на ютубах.

Будете и дальше топить педаль в пол за "приседания 120 с протрузией" или опять воспользуетесь демагогией в виде моих-же утверждений?    

со штангой в 120 кг даже средний здоровый, но не подготовленный человек сразу не выполнит приседания без последствий для себя, если вообще осилит
так что о чем вы?

Невежественная демагогия: если до травмы не подсказывал, то и после травмы не подскажет. Особенно психосоматические болезни, гиподинамия и последствия от передоза жратвы, выпивки и фармакологии "от всего"...

у человека есть такой орган, как мозг, который успешно блокирует тревожные сигналы организма
так что если человек не задумался сразу о своем образе жизни, то после травмы есть шанс задуматься, это как условие выживания
если человек слаб, то он будет вашим постоянным клиентом, и будет постоянно заносить вам денежку, дабы снять болезненные симптомы
разумеется, при достаточном их количестве
#с_долей_сарказма

[• Hardwar]

вы пропустили ключевое слово "постепенно"
и то, что "упражнения из интернета" не ограничиваются приседаниями со штангой в 120 кг
так что правильное выполнение упражнений с постепенным увеличением нагрузки приносит результат, следствием которого могут стать приседания со штангой в 120 КГ, пример - тот же Дикуль, хотя у него была другая травма

Вы опять умышленно пропустили ваш тезис "приседания 120 с протрузией." Дикуль занимался восстановлением подвижности после лечения любых тяжелых травм позвоночника, включая свои собственные. Изучение снимков обязательно и необходимо для назначения эффективных и правильных упражнений при реабилитации. Такая методика с нуля впервые в мире была разработана Дикулем и успешно применяется в настоящее время.

у человека есть такой орган, как мозг, который успешно блокирует тревожные сигналы организма
так что если человек не задумался сразу о своем образе жизни, то после травмы есть шанс задуматься, это как условие выживания

спасибо, Кэп! rank тоже имеет такой орган как моск, которым перманентно блокирует здравый смысл, используя унылую демагогию. Оспаривайте рассказанный вами тезис: "приседания 120 с травмой", а не демагогию риторические размышлениях абстрактных человеков за образ жизни и условия выживания.


--------------------

Фтыкаю факел знаний в темную жопу невежества

[• rank]

Вы опять умышленно пропустили ваш тезис "приседания 120 с протрузией."  Дикуль занимался восстановлением подвижности после лечения любых тяжелых травм позвоночника, включая свои собственные. Изучение снимков обязательно и  необходимо для назначения эффективных и правильных упражнений при реабилитации. Такая методика с нуля впервые в мире была разработана Дикулем и успешно применяется в настоящее время.

у меня где то было написано, что снимки не нужны?

спасибо, Кэп! rank тоже имеет такой орган как моск, которым перманентно блокирует здравый смысл,  используя  унылую демагогию.  Оспаривайте рассказанный вами тезис: "приседания 120 с травмой", а не демагогию риторические размышлениях абстрактных человеков за образ жизни и условия выживания.

на здоровье
мне незачем оспаривать свои же тезисы
оспаривайте их вы, а не разводите демагогию, что это невозможно

[• Владыка вселенной]

Был в зале сегодня впервые за месяц, всего за год раз 5 сходил, это худший показатель за 4 года
Делал гиперэкстензию, проверял свой остеохондроз) Ничего не заскрипело и не заболело. В итоге после занятий спину хорошо так сковало от напряжения, хорошо поработал значит, подзабил.
а так на штанге скромные 50 кг только жал в рабочем