245 Страницы « < 181 182 183 184 185 > »   
Ответить Создать тему

СПОРТЗАЛ , с basta_vokin и Ko

rank
post Aug 6 2018, 16:47 
Отправлено #2731


Активный

Сообщений: 10 544



Цитата(Hardwar @ Aug 6 2018, 13:37)
Может и протрузии тоже не было: вам просто рассказывали... wink.gif  Вот она - демагогия в чистом виде! У вас подмена тезиса: я не оспариваю аксимы. Только ваш тезис "присед 120 с протрузией". 
Операция при грыжах пролапсе устраняет угрозу инвалиднсти 1 группы. А травмы бывают очень разные, особенно у молодых и физически крепких. Например, поднял мешок цемента или картошки... Они и восстанавливаются лучше всех. Но без снимков вообще нет предмета для дискуссии - только пиздеж и провокации рассказы в стиле "а дважды день я ебубаб" happy.gif
*
опять у вас демагогия из разряда верю/не верю
просто спрошу тогда, что это за чудодейственная реабилитация такая, после которой МПД как новенький, и можно снова приседать со штангой?
если МПД все же не восстанавливается, то в чем смысл реабилитации? и как эта реабилитация проходит?

Сообщение отредактировал rank - Aug 6 2018, 16:48
Profile CardPM
  0/0  
Hardwar
post Aug 6 2018, 17:26 
Отправлено #2732


Активный

Сообщений: 4 394
Из: этих самых



Цитата(rank @ Aug 6 2018, 16:47)
опять у вас демагогия из разряда верю/не верю
просто спрошу тогда, что это за чудодейственная реабилитация такая, после которой МПД как новенький, и можно снова приседать со штангой?
если МПД все же не восстанавливается,  то в чем смысл реабилитации? и как эта реабилитация проходит?
*
При травматической протрузии мпд выдавливается в пределах фиброзного колца. Реабилитация восстанавливает его форму и положение между позвонками. При пролапсе происходит разрыв фиброзного диска. Операция розволяет восстановить форму МПД и диска. Реабилитация восстанавливает подвижность, координацию конечностей после сдавливания нервных окончаний или ствола спинного мозга. И только потом - приседания cool.gif

Вы писали о дистрофичной деградации - причине протрузий и пролапсов. Но это старческие или инфекционные изменения структуры хрящевой ткани. У здоровых травмы наступают из-за перегрузок, когда мышцы сильнее прочности связок и хрящей, низкая координация движений, несчастные случаи наконец!

Послеоперационная и пост-травматическая реабилитация использует пластические резервы организма. Однако в старческом периоде это весьма затруднительно, НО травмы, как и организмы люди очень разные. Все очень индивидуально. Есть какие -нибудь конкретные данные? Обсудим. Теоретизировать на рассказах заинтересованных "пациентов" без снимков, истории болезни - бессмысленно.


--------------------
Фтыкаю факел знаний в темную жопу невежества
Profile CardPM
  0/0  
rank
post Aug 6 2018, 18:14 
Отправлено #2733


Активный

Сообщений: 10 544



Цитата(Hardwar @ Aug 6 2018, 17:26)
При травматической протрузии мпд выдавливается в пределах фиброзного колца. Реабилитация восстанавливает его форму и положение между позвонками. При пролапсе происходит разрыв фиброзного диска. Операция розволяет восстановить форму МПД и диска. Реабилитация восстанавливает подвижность, координацию конечностей после сдавливания нервных окончаний или ствола спинного мозга. И только потом - приседания  cool.gif

Вы писали о дистрофичной деградации - причине протрузий и пролапсов. Но это старческие или инфекционные изменения структуры хрящевой ткани. У здоровых травмы наступают из-за перегрузок, когда мышцы сильнее прочности связок и хрящей, низкая координация движений, несчастные случаи наконец!

Послеоперационная и пост-травматическая реабилитация использует пластические резервы организма. Однако в старческом периоде это весьма затруднительно, НО травмы, как и организмы люди очень разные. Все очень индивидуально. Есть какие -нибудь конкретные данные? Обсудим. Теоретизировать на рассказах заинтересованных "пациентов" без снимков, истории болезни - бессмысленно.
*
1) как реабилитация восстанавливает форму МПД?
2) как реабилитация восстанавливает подвижность после сдавливания нервных окончаний?
3) какие действия входят в понятие реабилитация?
особенно интересен ответ на 1-й вопрос, так как сейчас изменение образа жизни, питания приводит к деформации МПД уже в сравненительно молодом возрасте - к годам так 25-30
Profile CardPM
  0/0  
Hardwar
post Aug 7 2018, 00:10 
Отправлено #2734


Активный

Сообщений: 4 394
Из: этих самых



Цитата(rank @ Aug 6 2018, 18:14)
1) как реабилитация восстанавливает форму МПД?
2) как реабилитация восстанавливает подвижность после сдавливания нервных окончаний?
3) какие действия входят в понятие реабилитация?
особенно интересен ответ на 1-й вопрос, так как сейчас изменение образа жизни, питания приводит к деформации МПД уже в сравненительно молодом возрасте - к годам так 25-30
*
1)Устранение причин, вызвавших выпячивание, например смещение позвонков, ассиметричная нагрузка и т.д. А при прорывах диска происходит лизирование.
2) например, устранение причины сдавливания, устранение атрофии тканей, мышц
3)Rehabilitology или реабилитология - это раздел научной медицины. Ознакомтес хотя бы с основами. Многие дилетантские вопросы отпадут сами собой. cool.gif

Вся наша жизнь полна опасностей, соблазнов и риска. Повторяю, без конкретных случаев, снимков, историй болезни, рассказывать про некие "деформации мпд в 25-30 лет" - гонять порожняк. Из фактов вами предложено только приседание 120 с протрузией коммерческое видео. Что с этим пациентом вам нипонятно?


--------------------
Фтыкаю факел знаний в темную жопу невежества
Profile CardPM
  0/+1  
rank
post Aug 7 2018, 21:13 
Отправлено #2735


Активный

Сообщений: 10 544



Цитата(Hardwar @ Aug 7 2018, 00:10)
1)Устранение причин, вызвавших выпячивание, например смещение позвонков, ассиметричная нагрузка и т.д. А при прорывах диска происходит лизирование.
2) например, устранение причины сдавливания, устранение  атрофии тканей, мышц
3)Rehabilitology или реабилитология - это раздел научной медицины. Ознакомтес  хотя бы с основами. Многие дилетантские вопросы отпадут сами собой. cool.gif

Вся наша жизнь полна опасностей, соблазнов и риска. Повторяю, без конкретных случаев, снимков, историй болезни, рассказывать про некие "деформации мпд в 25-30 лет" - гонять порожняк. Из фактов вами предложено только приседание  120 с протрузией коммерческое видео. Что с этим пациентом вам нипонятно?
*
в общем, методы восстановления формы МПД до уровня" как было" не озвучены
если бы такие существовали, то ни у кого не было бы проблем со спиной
так что опять возвращаемся к состоянию "верю/не верю"
Profile CardPM
  0/0  
Hardwar
post Aug 9 2018, 17:22 
Отправлено #2736


Активный

Сообщений: 4 394
Из: этих самых



Цитата(rank @ Aug 7 2018, 21:13)
в общем, методы восстановления формы МПД до уровня" как было" не озвучены <...>
*
acute.gif В вашем примере (видео) была хирургическая операция, восстановившая форму мпд и фиброзного диска. Вы просто невнимательны. Методов много, все зависит от диагноза и прогноза. Все описано в рекомендованной мной литературе.
Цитата(rank @ Aug 7 2018, 21:13)
так что опять возвращаемся к состоянию "верю/не верю"
*
Дык, это вы сливаетес предлагаете верить рассказам дилетанта, основанных на демагогии.

--------------------
Фтыкаю факел знаний в темную жопу невежества
Profile CardPM
  0/0  
rank
post Aug 9 2018, 17:28 
Отправлено #2737


Активный

Сообщений: 10 544



Цитата(Hardwar @ Aug 9 2018, 17:22)
acute.gif  В вашем примере (видео) была хирургическая операция, восстановившая форму мпд и фиброзного диска. Вы просто невнимательны. Методов много, все зависит от диагноза и прогноза. Все  описано в рекомендованной мной литературе.Дык, это вы сливаетес предлагаете верить  рассказам дилетанта, основанных на демагогии.
*
расскажите подробнее, как при операции восстанавливается МПД, чтобы так раз, и как новенький? особенно после патологических изменений
Profile CardPM
  0/0  
Hardwar
post Aug 9 2018, 17:48 
Отправлено #2738


Активный

Сообщений: 4 394
Из: этих самых



Цитата(rank @ Aug 9 2018, 17:28)
расскажите подробнее, как при операции восстанавливается МПД, чтобы так раз, и как новенький? особенно после патологических изменений
*
acute.gif Демагогия на подмене тезиса: Это вам нужно рассказывать поподробнее как приседают "120 с протрузией". Какие ваши доказательства?


--------------------
Фтыкаю факел знаний в темную жопу невежества
Profile CardPM
  0/+3  
rank
post Aug 9 2018, 19:51 
Отправлено #2739


Активный

Сообщений: 10 544



Цитата(Hardwar @ Aug 9 2018, 17:48)
acute.gif Демагогия на подмене тезиса: Это вам нужно рассказывать поподробнее как приседают "120 с протрузией". Какие ваши доказательства?
*
что значит подмена тезиса? для вас же ясно написано было, что в случае с "приседаниями с 120 кг" была протрузия, не было операции, МПД был деформирован, и его уже не восстановить, и сабж собственно решал свою проблему через спортзал
что тут для вас нового?
вы же утверждаете, что сначала операция, потом реабилитация, потом МПД как новенький, и только после этого можно в спортзал приседать
мне интересно, что за чудодейственные операции с реабилитациями такие, после которых МПД как новенький? не хотите отвечать - ЧТД, нет пока таких чудес в медицине, и можно на этом фиксировать ваше полное незнание темы
Profile CardPM
  0/0  
Hardwar
post Aug 9 2018, 22:35 
Отправлено #2740


Активный

Сообщений: 4 394
Из: этих самых



Цитата(rank @ Aug 9 2018, 19:51)
что значит подмена тезиса? для вас же ясно написано было, что в случае с "приседаниями с 120 кг" была протрузия, <...>
*
Вы же умный человек rank, зачем включаете идиота? Дискусия началась с вашего тезиса, давайте по нему и закончим. Вы рассказывали о 120 кг приседаниях героического пациента с протрузией. Или после излечения (со слов пациента) протрузии? Вам смысл вопроса понятен или вы уже не способны вменяемо дискутировать? wink.gif
Цитата(rank @ Aug 9 2018, 19:51)
<...> вы же утверждаете, что сначала операция, потом реабилитация, потом МПД как новенький, и только после этого можно в спортзал приседать <...>
*
Опять демагогия, rank - приписывание оппоненту утверждений, которых не было, с последующим разоблачением. Без снимков, истории болезни можно делать только предположения, которых я набросал на вентилятор, вырываемых вами из контекста в качестве " моих утверждений"...


--------------------
Фтыкаю факел знаний в темную жопу невежества
Profile CardPM
  0/+3  
rank
post Aug 9 2018, 23:12 
Отправлено #2741


Активный

Сообщений: 10 544



Цитата(Hardwar @ Aug 9 2018, 22:35)
Вы же умный человек rank, зачем включаете идиота? Дискусия началась с  вашего тезиса, давайте  по нему и закончим. Вы рассказывали о 120 кг приседаниях героического пациента с протрузией.  Или  после излечения (со слов пациента) протрузии? Вам смысл вопроса понятен или вы уже не способны вменяемо дискутировать?  ;)Опять демагогия, rank  - приписывание оппоненту утверждений, которых не было, с последующим разоблачением.  Без  снимков, истории болезни можно делать только предположения, которых я  набросал на вентилятор,  вырываемых вами из контекста в качестве " моих утверждений"...
*
вы мне втираете про то, что операция с реабилитацией восстанавливают форму МПД, причем не выделяете, чем могло быть вызвано изменение формы
вы или рассказываете, как это может быть в общем случае, или отказываетесь от своих слов
если в каком то частном случае восстановление формы МПД невозможно, то вам придется признать, что патология МПД остается, как бы не укреплял пациент свою спину физическими упражнениями
а протрузия - это и есть проявление патологии МПД
Profile CardPM
  0/0  
ЭКто
post Aug 10 2018, 12:11 
Отправлено #2742


Активный

Сообщений: 9 392



smile3.gif Вчера в бассейне обосрался ph34r.gif facepalm_ani.gif Даже не знаю по какой причине unknw.gif То ли воды хлебнул, то ли съел чего то wacko2.gif До конца не доплавал biggrin.gif

--------------------
Я все больше убеждаюсь, что у некоторых людей голова - это декоративное приложение к жопе.
Если Ваша жизнь похожа на жопу, купите ей хотя бы красивые трусы
Profile CardPM
  -1/0  
Hardwar
post Aug 10 2018, 17:24 
Отправлено #2743


Активный

Сообщений: 4 394
Из: этих самых



Цитата(rank @ Aug 9 2018, 23:12)
вы или рассказываете, как это может быть в общем случае,
*
В общем - по-разному. Рассказывайте лучше ваш конкретный случай с приседанием.
Цитата(rank @ Aug 9 2018, 23:12)
<...>если в каком то частном случае восстановление формы МПД невозможно, то вам придется признать, что патология МПД остается, как бы не  укреплял пациент свою спину физическими упражнениями
а протрузия - это и есть проявление патологии МПД
*
Или травмы или того и другого. Вы явно, а в последнее время уныло занимаетес толстым троллингом демагогией, призывая меня "к ответу". Давайте сначала закончим по вашему тезису "приседания 120 с протрузией": пациент приседал с травмой до или вместо после лечения? wink.gif


--------------------
Фтыкаю факел знаний в темную жопу невежества
Profile CardPM
  0/0  
rank
post Aug 10 2018, 19:42 
Отправлено #2744


Активный

Сообщений: 10 544



Цитата(Hardwar @ Aug 10 2018, 17:24)
В общем - по-разному.  Рассказывайте лучше ваш конкретный случай с приседанием.Или травмы или того и другого. Вы явно, а в последнее время  уныло занимаетес толстым троллингом  демагогией, призывая меня "к ответу".  Давайте сначала закончим по вашему тезису "приседания 120 с протрузией": пациент приседал с травмой до или вместо после лечения?  wink.gif
*
а чего вы от ответа уклоняетесь то? никто вас за язык не тянул, когда вы стали мне возражать, что после операции и реабилитации МПД восстанавливает форму, а теперь соскочить хотите?
если уж так интересны подробности приседаний со штангой 120 кг с протрузией, то дело было так: диагностика (МРТ, УЗИ), безрезультатный бег по врачам, изучение матчасти, проба различных практик, возврат в тренажерку и приседания с постепенным увеличением веса до 120 кг (2-3 подхода на 2-3 повторения, как попрет)
на момент диагностики пациенту было применено 40 лет

Сообщение отредактировал rank - Aug 10 2018, 19:45
Profile CardPM
  0/0  
сергей46194
post Aug 10 2018, 21:49 
Отправлено #2745


Эксперт

Сообщений: 819



rank, а зачем это челу с протрузией, ну приседания эти, со штангой 120 кг?
Ему прогресс по весу интересен, он не остановится на достигнутом и намерен увеличивать нагрузку?
Сколько он сам весит примерно, а то может для него 120 кг и не вес вовсе
Profile CardPM
  0/0  

245 Страницы « < 181 182 183 184 185 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: