www.forum.zarulem.ws - АвтоФорумы
Место общения чебоксарских автолюбителей
29 Страницы « < 17 18 19 20 21 > »   
Ответить Создать тему

Мировой кризис

Теги: КРИЗИС
jeffery
post Oct 9 2008, 10:38
Отправлено #271


reloading complete



Сообщений: 1 004



Цитата(evgeny333 @ Oct 9 2008, 11:19)
Тот же ВТБ когда проводил народное IPO?
Он что не реальный сектор?
*

Он - финансовый сектор.
Реальный сектор связан с производством wink.gif
Spekul, когда банк покупает банк - это понятно.
Но РЖД и АЛРОСА - это не банки, зачем им КИТ?
Хотя мне тут сказали, что у них в КИТе были свои интересы и банк они забрали за долги ph34r.gif

Сообщение отредактировал jeffery - Oct 9 2008, 10:38

--------------------
In vine veritas... in aqua microbus!
Profile CardPM
  0/0  
evgeny333
post Oct 9 2008, 10:39
Отправлено #272


Активный



Сообщений: 4 605



В том то и дело что финансовый сектор это кровь реального сектора.
Набирите в поиске только строительство
"ВТБ профинансировал строительство"
Что строительство уже то же не реальный сектор?
А где ВТБ берет деньги? Именно - у спекулянтов.

Сообщение отредактировал evgeny333 - Oct 9 2008, 10:43
Profile CardPM
  0/0  
Spekul
post Oct 9 2008, 10:46
Отправлено #273


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 922



Цитата(jeffery @ Oct 9 2008, 11:38)
Но РЖД и АЛРОСА - это не банки, зачем им КИТ?

РЖД и Алроса нужно будет в ближайшее время огромное финансирование на замену основных фондов, скорее всего и IPO они будут проводить годика через 3-4.
В этом свете иметь свой инвест-банк как андеррайтер, маркет-мейкер и вообще спец по финансовому рынку - это очень большой плюс. Тот же ВТБ проводил IPO через дочку ВТБ-24, который находится на хороших позициях среди брокеров.

--------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  
lamita
post Oct 9 2008, 10:59
Отправлено #274


всегда иди дорогою добра



Сообщений: 13 077



Цитата(Spekul @ Oct 9 2008, 09:31)
По логике его действия подпадают под инсайдерские спекулятивные операции (купил контрольный пакет, ввел своих людей на предприятие, получил контроль управления, добвил баблосы, пустил стоящее производство. все хлопают в ладоши, акции растут, Баффет сливает часть акций подорожавшго пакета).
*


А еще делают проще. Покупают скопом, а потом дробят. А значит, п/п как объект производства исчезает, появляется безработица.
Взять тот же наш ХБК.


--------------------
To struggle and to search
To find and to not surrender
Посмотри, как мир хорош. Потеряешь, улыбайся, улыбнешься и найдешь.
Profile CardPM
  0/0  
Palatine
post Oct 9 2008, 17:18
Отправлено #275


Discovery



Сообщений: 7 042
Из: Neverland



Динамика РТС от дефолта до кризиса.

Присоединённое изображение

Наши полугосударственные коммерческие структуры набрали кредитов на совокупную сумму, на 1 июля 2008 года, $527,1 млрд, практически равную золотовалютным резервам. Конечно ЦБ мог бы и сам раздать эти кредиты, и тогда долга бы вообще не было, как не было бы ЗВР, процентов западным банкирам и возможно кризиса. Но причиной того, что банки и коммерческие структуры начали брать кредиты на западе, а не у ЦБ проста - слишком высокая ставка ЦБ. Открыв границу для западного капитала ЦБ свою ставку не привёл к западным стандартам. И совсем не возможная инфляция, как они говорят, была причиной такой политики. Инфляция и так возникла, деньги все равно пришли в страну через экспорт нефти и из западных банков. Денежная масса увеличилась, спрос на внутреннем рынке поднялся, но без соответствующего роста производства, это в любом случае означает инфляцию. Но ЦБ тут как бы ни причем. А наши банки и коммерческие структуры оказались жестко привязанными к финансовой структуре запада, поэтому когда там начался кризис, он неизбежно повлиял и на нас.

А вот теперь самое интересное, если ЦБ ни как не влиял на возрастающую зависимость нашей экономики от западной и соответственно на масштабы финансового кризиса в России, будет ли он своими накопленными резервами оздоровлять ситуацию? Собственно то о чем заявлялось при создании ЗВР, он де послужит подушкой во время кризиса. Или же он послужит "золотым парашютом" для некоторых аффилированных структур и конкретных лиц. Как вы считаете?

--------------------
You may say that I'm a dreamer,
But I'm not the only one.
Profile CardPM
  0/0  
ellvi
post Oct 9 2008, 17:47
Отправлено #276


Вольный художник - вечный странник



Сообщений: 15 160
Из: ачем вам это всё?



Цитата(Spekul @ Oct 9 2008, 09:31)
Баффет не построил с нуля ни одно предприятие, ни одно здание или еще какой-то объект!
*
А что уже всем строить пора, чтобы в инвесторы записаться? blink.gif
Цитата(Spekul @ Oct 9 2008, 09:31)
Он даже сам живет в древнем домишке который скоро сгниет от старости как сам Баффет.
*
Это его личное дело
Цитата(Spekul @ Oct 9 2008, 09:31)
Если все будут "инвестировать" как он, то экономика развиваться не будет...
*
Если не будет таких как он никто не станет скупать даже остатки, а ждать когда можно будет на металлолом всё растащить
Цитата(Spekul @ Oct 9 2008, 09:31)
...жаль что многие не понимают порочность такого "инвестирования" и восхищаются этим гуру
*
Жаль, что некоторые плохо знают законы жанра, и что в лесу должны быть и зайцы, и волки, почитайте что бывает с зайцами, если всех волков лесники с охотниками перестреляют
Цитата(Spekul @ Oct 9 2008, 09:31)
Сейчас вот РЖД и Алроса купили 90% акций КИТ-Финанс за 100 руб. Они значит тоже инвесторы раз поступили как Баффет? Почему бы им было просто не кредитануть КИТ-Финанс на 5 лет?
*
Когда мужик от того, что ему нужна наличка продаёт лошадь, которую ему не прокормить, он правильно делает? Или ему в гости к кому зайти денег на сено одолжить?

Цитата(lamita @ Oct 9 2008, 11:59)
А еще делают проще. Покупают скопом, а потом дробят. А значит, п/п как объект производства исчезает, появляется безработица. Взять тот же наш ХБК.
*
Вот уж не надо путать Ж.. с П..., я уже писал тут должна прокуратура заниматься.

ЗЫ: а вообще то когда государство избавлялось от предприятий, которыми не могло управлять, им вообще пофик было кому они достанутся, а мы тут про частные предприятия разговариваем


--------------------
Он настанет, он настанет, мир великой чистоты,
И людей совсем не станет - будут только лишь скоты!
Profile CardPM
  0/0  
just_new
post Oct 9 2008, 17:55
Отправлено #277


Просветленный



Сообщений: 2 719



Вот судя по текущему графику РТС, что привел Палатин, вполне вероятен мощный отскок акций вверх в ближайший месяц-полтора. Посмотрим... Это конечно рисковано против тренда торговать, но на небольшую сумму я бы рискнул купить.
И если здесь отскочим, тогда в 2009 году поднимемся ближе к маскимуму

Сообщение отредактировал just_new - Oct 9 2008, 17:56

--------------------
"Чем отличается будда от не будды? Тем что не будда не знает что он будда"
Гуатама Будда примерно 600 лет д.н.э.
Profile CardPM
  0/0  
Волчица
post Oct 9 2008, 20:19
Отправлено #278






Сообщений: 3 323
Из: Москва



Индекс Доу Джонса вообще находится на уровне 2003 года, а мы - на уровне 2005-го. С одной стороны, вроде бы и есть еще куда падать. Но с другой стороны, до плинтуса уже совсем чуть-чуть осталось, и все настолько недорого, что уже давно не страшно покупать со стратегической целью, а если упадет еще - купить ещО biggrin.gif

Цитата(Palatine)
А вот теперь самое интересное, если ЦБ ни как не влиял на возрастающую зависимость нашей экономики от западной и соответственно на масштабы финансового кризиса в России, будет ли он своими накопленными резервами оздоровлять ситуацию? Собственно то о чем заявлялось при создании ЗВР, он де послужит подушкой во время кризиса. Или же он послужит "золотым парашютом" для некоторых аффилированных структур и конкретных лиц. Как вы считаете?
ЦБ очень даже пытается оздоровить ситуацию. Помните проблемы с ликвидностью? Аж два раза поддержал слабеющие банки. Да хоть из бюджета, но пытается.

На счет ЗВР мне нравится, как это объясняется тут: http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,12.0.html (пост от 4 марта)
В том числе и почему ЗВР примерно равны задолженности предприятий. Мы и когда брали кредиты на западе, поимели пользу для экономики, и когда пришли трудные времена, имеем нахомяченные средства как раз для таких случаев, чтобы поддержать финансовую систему. Где-то по радио услышала: стабфонд нам нужен для того, чтобы во время кризиса у нас были в запасе полгода, чтобы подумать. Видимо, как раз пришло время думать, что делать.

Сообщение отредактировал Волчица - Oct 9 2008, 20:21
Profile CardPM
  0/0  
Spekul
post Oct 9 2008, 20:40
Отправлено #279


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 922



Цитата(Волчица @ Oct 9 2008, 21:19)
В том числе и почему ЗВР примерно равны задолженности предприятий.
*

Вы путаете ЗВР и Стабфонд (разбитый сейчас на 2 фонда). ЗВР являются обеспечением рублевой массы в стране, а Стабфонд как раз и есть "подушка безопасности".
Так что если вдруг ЦБ обменяет ЗВР на долги предприятий, то рубль станет обеспечен долгами предприятий biggrin.gif Но возможно облигации Газпрома надежнее облигаций Федерального казначейства США (T-bonds), ведь за ними стоят газовые запасы, а за T-bonds - только обещания.

--------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  
Волчица
post Oct 9 2008, 21:00
Отправлено #280






Сообщений: 3 323
Из: Москва



Цитата(Spekul)
Вы путаете ЗВР и Стабфонд (разбитый сейчас на 2 фонда). ЗВР являются обеспечением рублевой массы в стране, а Стабфонд как раз и есть "подушка безопасности".
Не, не путаю, я тоже как раз подушку безопасности имела в виду про "нахомяченные" средства, а не ЗВР.

ЗВР в валюте, под них напечатаны рубли, так и написано по ссылке: Т.е., скажем, Газпром взял $10 млрд. кредита у Дойче Банка, продал их ЦБРФ за 250 млрд. рублей, ЦБРФ зачислил эти $10 млрд. в ЗВР, а сами средства положил снова на свой депозит в Дойче Банк. Т.е. ЦБРФ пытается сохранить валютную и институциональную структру ЗВР в таком виде, чтобы она максимально соотвествовала источникам происхождения внешних долгов. Основная масса ЗВР размещена на депозитах и в золоте. Малая часть вложена в облигации. Вкладывать ЗВР в акции - запрещено.

Сообщение отредактировал Волчица - Oct 9 2008, 21:01
Profile CardPM
  0/0  
Spekul
post Oct 9 2008, 21:08
Отправлено #281


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 922



Цитата(Волчица @ Oct 9 2008, 22:00)
Основная масса ЗВР размещена на депозитах и в золоте. Малая часть вложена в облигации. [/i]
*

Вот насчет этого вы глубоко ошибаетесь.
http://www.cbr.ru/print.asp?file=/statisti...nter_res_08.htm
В золото вложен минимум, около 2,5%от ЗВР.
Резервные активы в иностранной валюте $402 млрд. - выражены гособлигациями США, Евросоюза, Великобритании а также частично депозитами на счетах западных банков.
Другие резервные активы $139 млрд. - облигации ипотечных агенств Фредди Мак и Фэнни Мэй.

--------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  
Волчица
post Oct 9 2008, 21:11
Отправлено #282






Сообщений: 3 323
Из: Москва



Цитата(Spekul)
Вот насчет этого вы глубоко ошибаетесь.
Я цитировала ссылку. Не очень-то и глубоко, точнее, не принципиально ошиблись - депозиты, облигации, золото. Об одном и том же говорим. smile.gif



Сообщение отредактировал Волчица - Oct 9 2008, 21:29
Profile CardPM
  0/0  
WTI
post Oct 10 2008, 08:59
Отправлено #283


Продвинутый



Сообщений: 188



Ну все приплыли господа.
Про Китай просмотрел инфу, рост промпроизводства упал с 16 до 12%, они снижают закупки сырья (сталь у BHP), так как завалены уже. А если кризис добрался до Китая это все - полный П. Здравствуй нефть по 50 баксов, и это будут нифига не теперешние баксы а девальвированные по самое немогу.
В связи с этим возникает вопрос - а что будет с курсом рубля? Как только закончится этот массированный выход в кэш доллар начнет пикирование, и это произойдет раньше чем кончатся наши ЗВР, т.е. рубль будут удерживаться.
Как вообще пойдет кризис? Что будет основным ударным фактором инфляция или дефляция? Пока вроде как второе, продажи недвижимости, автомобилей и т.д. падают. Производители будут вынуждены снижать цены чтобы выжить и продать хоть что-то.
Profile CardPM
  0/0  
Spekul
post Oct 10 2008, 09:06
Отправлено #284


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 922



Цитата(WTI @ Oct 10 2008, 09:59)
Ну все приплыли господа.
Что будет основным ударным фактором инфляция или дефляция?  Пока вроде как второе, продажи недвижимости, автомобилей и т.д. падают. Производители будут вынуждены снижать цены чтобы выжить и продать хоть что-то.
*

Дорожать быстрее всего будут предметы первой необходимости. А недвижка и автомобили - намного медленнее, этот рынок вообще высохнет. Про рынок предметов роскоши можно забыть, в кризис не до жиру.

--------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  
WTI
post Oct 10 2008, 10:44
Отправлено #285


Продвинутый



Сообщений: 188



Цитата
Дорожать быстрее всего будут предметы первой необходимости. А недвижка и автомобили - намного медленнее, этот рынок вообще высохнет. Про рынок предметов роскоши можно забыть, в кризис не до жиру.

Немного по другому - что будет с импортируемыми товарами? Пусть товары первой необходимости производимые внутри страны будут расти в цене, а импортные продукты например? Тут от курсов валют все зависит, что там будет непонятно.
Profile CardPM
  0/0  

29 Страницы « < 17 18 19 20 21 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения