www.forum.zarulem.ws - АвтоФорумы
Место общения автолюбителей г.Чебоксары
20 Страницы « < 18 19 20  
Ответить Создать тему

В «Кванториуме» из школьников будут растить инженеров

chudak
post May 25 2019, 09:20
Отправлено #286


Активный



Сообщений: 6 002
Из: ъявление благодарности



Цитата(artileria @ May 23 2019, 15:51)
Что сказать: писал же, что кванториум, как кукушёнок всех из гнезда кто рядом выпихивает, чтобы приёмные родители только его кормили.
*

Простите, вы в курсе, что есть такая наука - логика? Попробуете с точки зрения этой науки объяснить как мог не существующий даже в планах Кванториум "быть кукушенком и выпихивать из гнезда" кружки в далеких 90-х, когда закрыли "комнату школьника" с судо и авиа модельным кружками у меня во дворе, когда закрыли множество кружков, свалили наглухо все Учебно-производственные комбинаты в районах города? Или вы в который раз кричите об одном-единственном кружке, а чтобы закрытие одного кружка перевести в глобальную проблему "приклеиваете" к этому случаю все прочие?
Ещё раз для не услышавших: кружки технического творчества начали закрывать в конце 90-х, основной вал был до 2010, Кванториум, который по вашему мнению в этих закрытиях виноват безмерно создан намного позднее, в 2014 и создан как раз потому, что кружков технического творчества не стало, а спрос на них появился. Естественно, что на возможность заработать обратили внимание негосударственные структуры. Так же как JuniorSkills Дерипаски был создан не потому, что надо было закрыть профподготовку рабочих в УПК в системе школьного образования, а потому, что эти самые УПК УЖЕ БЫЛИ закрыты, и рабочих не стало как раз тогда, когда возникла нужда в возрождении производства и разной квалификации рабочих на эти производства. Я не в восторге от JuniorSkills, но так же как и в случае с Кванториумом, понимаю, что это хоть какое-то решение вопроса.
Цитата(artileria @ May 23 2019, 15:51)
Никто и шума не поднял по поводу закрытия СЮТ, а до этого  других кружов биологического направления при "Эткере".
*

Скажите, сколько раз вам нужно повторить, что в нынешних условиях спрос рождает предложение и никак иначе? Ну просто несколько надоело повторять
"Никаких других предложений выйти в люди через авиамоделирование не поступает? Ну тогда не ждите от родителей очереди в судомодельный и прочие техкружки."
говоря о том, что кружок появится тогда, когда общество будет в этом кружке нуждаться? Только давайте сразу разделим "общество" - как совокупность людей в стране и "общество" как некий аналог государства. Государство-то нуждается в рабочих, в технарях, в специалистах в технической области. А вот граждане этого государства хотят получать доходы, а не стоять у станка и не сидеть в КБ ломая головы над технической проблемой. Им (а это большое количество родителей) кажется, что нет смысла париться на заводе, если можно выйти на сцену в Камеди-клаб и получить столько, что директор завода обзавидуется. Что можно ребенка отдать в школу фигурного катания и грести деньги лопатой на каждой Олимпиаде и переубедить их практически не возможно.
Еще раз ваши же слова:
Цитата(artileria @ May 23 2019, 15:51)
Никто и шума не поднял по поводу закрытия СЮТ, а до этого  других кружов биологического направления при "Эткере".
*

А теперь еще раз вопрос: так Кванториум виноват в закрытии или то, что мало кто в принципе нуждался в этих кружках? Согласитесь, если бы нужда в этих кружках была - шум бы подняли.
То же самое - при закрытии НПК и отмене профобразования в школах большинство родителей счастливо выдохнули и обрадовались тому, что больше будет часов на экономику, право и прочие науки дающие возможность поступать на экономический, юридический факультеты, где можно ребенка "вывести в люди". Объяснить, что в этом случае 10% выбьется, а остальные на дно лягут точно так же как и в случае с выходом на сцену и дальнейшей красивейшей жизнью "попзвезды" через "Голос-дети" невозможно было.
Вы же совершенно правильно выводите причину закрытия кружков
Цитата(artileria @ May 23 2019, 19:54)
что это становится почётно и престижно не уметь работать руками.
*

и тут же эту же причину отрицаете и сваливаете всё на Кванториум. Ну нельзя же так противоречить самому себе.
Цитата(artileria @ May 23 2019, 15:51)
"Советский инженер" Денисова это только в одном районе города и люди делают то что люди хотят - учат пилить и строгать из родного дерева. Распостронять этот опыт никто ( Марина Ракова) не позволит. В кванториумах же только пластмасса и только импортная и закрывать её как вы в шутку сказали никто ( Марина Ракова) не позволит.
*

Простите, но очень хочется посоветовать вам читать то, что вы перепечатываете и то, на что даете ссылки.
"Советский инженер" в Ульяновске - это лаборатория робототехники и программирования. И учит он не пилить и строгать из дерева, а собирать и отлаживать роботов, в том числе из пластика, если получится из древесины и прочих материалов. Но приоритет - создание роботов и цифровые структуры инженерии.
Цитата с их официальной странички ВКонтакте
Используя наследие инженерных кружков СССР, мы создаем условия необходимые для:
1. Получение навыков работы с различными инструментами и измерительными приборами.
2. Формировании разносторонних знаний в различных областях науки и техники : материаловедение, проектирование 3д объектов, проектирование цифровых устройств, программирование, 3Д печать, станки с числовым управлением и т.д.
3. Практическом изучении физики, электротехники и программирования цифровых устройств.
4. Формировании высокой коммуникабельности между детьми в связи с работой над одним общим проектом.

Здесь ребята из Советского инженера с ну очень деревянным роботом, и цитата уже оттуда:
Еще один кружок «Советского инженера» действует в школе-интернате № 26 для детей с нарушением речи и слуха. Здесь в планах у Юрия Денисова реализовать программу, на которую «Советскому инженеру» был выделен грант. Суть программы - при помощи школы программирования «Самсунг» научить детей разрабатывать мобильные приложения.
И вы вновь готовы возносить эту площадку до небес, хотя в принципе отличия от Кванториума не так велики. Да, система подхода другая, но судя по роботу не всё ребята собирали сами, кое-что как минимум взяли от готовых роботов, судя по фотографии.
Здесь более точно о целях и задачах "Советского инженера" прямо от его создателя.
Цитата(artileria @ May 23 2019, 15:51)
  Кванториум эта государственная структура с частным начёсом: расходы (гранты) от государства, а прибыль ( бонусы) от производителей лего и других фирм,  за внедрение в добровольно-принудительном порядке по всем структурам, включая школы и детские сады  уже делятся в частном порядке.
*

Любой кружок может участвовать в гранте. Наш лицей, другие школы (в том числе и обычные по прописке) выигрывают гранты на развитие и получают средства государства. Так Кванториум виноват или руководитель кружка, не подающий заявку на тот же самый грант? Может министр образования должен почесаться и подать эту заявку, пусть себе директор Дома творчества или руководитель кружка посидит спокойненько в ожидании манны небесной?
Производители и распространители Лего не работают с "мелочью" типа Кванториума. Они выходят сразу на минобр или иные госструктуры с программами, с предложениями. Нет других разработанных предложений? Возьмут их. Они как раз хорошо понимают пользу от умения проектировать и презентовать свои разработки и вкладывают в эти презентации и разработку программ огромные деньги. Вы же эти презенташки считаете вторым сортом и призываете не учить ими заниматься. Ну кушайте засилье Лего. Это продвинутая рекламная компания. Нечего им противопоставить - не жалуйтесь. Ну или научитесь работать так же и на тех же площадках, составляйте конкуренцию Лего и прочим и будет вам счастье.
Цитата(artileria @ May 23 2019, 15:51)
  Закрывали кружки родители (государевы люди) кукушонка - кванториума, чтобы нам потом так и сказать, цитирую вас: "Кванториум лучше чем ничего, при всех его недостатках и косяках". Вы прям не зря на должности государевой сидите - политикус в консерватории правильно блюдёте.
*

Еще раз, Кванториум появился намного позже того периода, когда "государевы люди" закрывали кружки и в планах "государевых людей" Кванториум тогда не значился совершенно.
Что касается меня, то с чего вы взяли, что я сижу на "государевой должности"? Дайте себе труд хоть немного разобраться и в структуре государства, в котором живете, и в том, что происходит в реальности, чтобы не судить о том же Кванториуме по одной фотографии и отзывам других. Сходите туда на экскурсию, поговорите с ребятами, которые участвуют в разных соревнованиях, посмотрите на их работы и дайте им объективную оценку. Что сделали, чему научились, зачем этому учили.

Сообщение отредактировал chudak - May 25 2019, 09:25
Profile CardPM
  0/+3  
artileria
post May 26 2019, 17:24
Отправлено #287


Активный



Сообщений: 8 331



Цитата(chudak @ May 25 2019, 09:20)
*


У меня сын ходил на экскурсию с школой http://edurobots.ru/2017/04/detskij-texnop...IcbojVNkxQTNOZg в кванториум. Он оценил ситуацию как практик и мне сказал : " На станах заводская смазка, инструментальные тумбочки без инструментов второго порядка ( без которых станок работать не может). Такая обстановка в месте, где по вашему идёт обучение техническому творчеству вместо устаревших и никому из родителей не нужных станций юного техника и прочих технических кружков?

Из вашей цитаты : "Ну или научитесь работать так же и на тех же площадках, составляйте конкуренцию Лего и прочим и будет вам счастье." Хочу выделить фразу - "будет вам счастье". Не будет. Ни вам, ни мне, ни тем родителям которые не хотят учить детей работать руками. Этому не помогут ни гранты, ни потуги в обучении техническому творчеству через кванотриумы. Кванториуим не состоятелен, как система.
Profile CardPM
  -3/0  
Мак Сим
post May 26 2019, 17:34
Отправлено #288


черный бада

Главный по олимпиадам. :)

Сообщений: 12 811
Из: разумных соображений



Цитата(artileria @ May 26 2019, 17:24)
У меня сын ходил на экскурсию с школой http://edurobots.ru/2017/04/detskij-texnop...IcbojVNkxQTNOZg в кванториум. Он оценил ситуацию как практик и мне сказал : " На станах заводская смазка, инструментальные тумбочки без инструментов второго порядка ( без которых станок работать не может). Такая обстановка в месте, где по вашему идёт обучение техническому творчеству вместо устаревших и никому из родителей не нужных станций юного техника и прочих технических кружков?
*
Прошел по ссылке - там восхищение Кванториумом. То есть ваш сын говорит Вам одно, а в интернете пишет совсем другое? Кто это его таким двойным стандартам научил, интересно?


--------------------
Господь на своем суде ВАКовский список учитывать не будет.
Profile CardPM
  0/+2  
artileria
post May 26 2019, 18:11
Отправлено #289


Активный



Сообщений: 8 331



Цитата(Мак Сим @ May 26 2019, 17:34)
Прошел по ссылке - там восхищение Кванториумом. То есть ваш сын говорит Вам одно, а в интернете пишет совсем другое? Кто это его таким двойным стандартам научил, интересно?
*


Там нет восхищения, а есть оценка двух квантов и одного специалиста:
"..Больше всех понравились «Наноквантум» и «Аэроквантум»: неудивительно, что мальчишек заинтересовал «Аэроквантум», где были продемонстрированы квадрокоптеры и действующие модели ракет, зато экскурсия по «Наноквантуму» всех поразила. Под непонятным на первый взгляд словом скрывалась неповторимо интересная лекция. Руководит этим квантумом выпускник ЧГПУ им. И.Я. Яковлева Степанов Леонид Алексеевич. Совсем еще молодой, Леонид Алексеевич рассказал ребятам «просто о непонятном». Сразу чувствовалось, что он энтузиаст своего дела: быстро, но обстоятельно рассказал о зарождении нанотехнологий и их современном применении, провел на глазах ребят опыты, ответил на вопросы. За этот день ребята открыли для себя много нового и интересного..."
Мог написать о том, что рассказал мне об станочном парке кванториума? Вполне, но редакционное задание было рассказать о положительном. Он ничего положительного не написал о том, что ему не понравилось и, в целом, о кванториуме. И не приминул написать положительно о том, где реально обучался техническим премудростям - «царство» Рудольфа Геннадьевича Панова. Где здесь двойные стандарты?

Сообщение отредактировал artileria - May 26 2019, 18:12
Profile CardPM
  -2/0  
Мак Сим
post May 26 2019, 18:16
Отправлено #290


черный бада

Главный по олимпиадам. :)

Сообщений: 12 811
Из: разумных соображений



Цитата(artileria @ May 26 2019, 18:11)
Там нет восхищения
*
really?
Цитата(artileria @ May 26 2019, 18:11)
экскурсия по «Наноквантуму» всех поразила
*
Цитата(artileria @ May 26 2019, 18:11)
неповторимо интересная лекция
*
Цитата(artileria @ May 26 2019, 18:11)
За этот день ребята открыли для себя много нового и интересного...
*


Цитата(artileria @ May 26 2019, 18:11)
редакционное задание было рассказать о положительном.
*
А, ну так бы и сказали сразу. Чего просят, то и напишем. Попросили написать только о положительном - написал о положительном. Журналист!

--------------------
Господь на своем суде ВАКовский список учитывать не будет.
Profile CardPM
  0/+5  
artileria
post May 26 2019, 18:25
Отправлено #291


Активный



Сообщений: 8 331



Цитата(Мак Сим @ May 26 2019, 18:16)
really? 

А, ну так бы и сказали сразу. Чего просят, то и напишем. Попросили написать только о положительном - написал о положительном. Журналист!
*



"Есть оценка двух квантов и одного специалиста". Остальные не глянулись - было бы больше положительного обязательно написал бы. Положительно о всём кванториуме не написал, хоть и просили. Так современные журналисты не поступают.

Сообщение отредактировал artileria - May 26 2019, 18:26
Profile CardPM
  -3/0  
chudak
post May 28 2019, 09:40
Отправлено #292


Активный



Сообщений: 6 002
Из: ъявление благодарности



Цитата(artileria @ May 26 2019, 17:24)
Он оценил ситуацию как практик и мне сказал : " На станах заводская смазка, инструментальные тумбочки без инструментов второго порядка ( без которых станок работать не может). Такая обстановка в месте, где по вашему идёт обучение техническому творчеству вместо устаревших и никому из родителей не нужных станций юного техника и прочих технических кружков? 
*

В который раз прошу научиться читать то, что пишут, а не то, что хочется прочитать. По-моему в этом месте идет хоть какое-то обучение техническому творчеству вместо задолго до того закрытых по причине нехватки финансирования и не очень высокой востребованности технических кружков.
Судя по тому, что и Кванториум не особо может набрать ребят на кружок (допустим лицеисты идут туда не по причине желания, а потому, что это один из обязательных уроков, знаю, что и другие школы так же отправляют туда детей в несколько недобровольном порядке).
Цитата(artileria @ May 26 2019, 17:24)
Хочу выделить фразу - "будет вам счастье". Не будет. Ни вам, ни мне, ни тем родителям которые не хотят учить детей работать руками.  Этому не помогут ни гранты, ни потуги в обучении техническому творчеству через кванотриумы. Кванториуим не состоятелен, как система.
*

Сильное утверждение, особенно по вашей же цитате:
Цитата(artileria @ May 26 2019, 18:11)
Там нет восхищения, а есть оценка двух квантов и одного специалиста:
"..Больше всех понравились «Наноквантум» и «Аэроквантум»: неудивительно, что мальчишек заинтересовал «Аэроквантум», где были продемонстрированы квадрокоптеры и действующие модели ракет, зато экскурсия по «Наноквантуму» всех поразила. Под непонятным на первый взгляд словом скрывалась неповторимо интересная лекция. Руководит этим квантумом выпускник ЧГПУ им. И.Я. Яковлева Степанов Леонид Алексеевич.
Он ничего положительного не написал о том, что ему не понравилось и, в целом, о кванториуме. И не приминул написать положительно о том, где реально обучался техническим премудростям - «царство» Рудольфа Геннадьевича Панова.  Где здесь двойные стандарты?
*

Выделенный текст - это не восхищение, так мелкое замечание великого специалиста в адрес делающего первые шаги?
Что касается Кванториума - то это набор кружков. Если в его структуре есть востребованные и дающие хорошие результаты кружки - то это уже положительная структура. Как и в любой другой структуре в Кванториуме могут работать слабые педагоги, могут быть невостребованные занятия. Сама по себе структура плоха, если она не имеет ничего хорошего. А тут, судя по отзывам вашего сына, по отзывам других людей, Аэроквантум (а это будущие конструкторы самолетов), Наноквантум (а это будущие конструкторы микросхем и прочих наноструктур) дают очень неплохие результаты. Но вам снова не нравится.
Просто напомню, что оценивать весь Квантум без отдельных его кружков нельзя, это называется предвзятостью или односторонним подходом. Вот интересно, а почему вы не говорите ничего подобного про любимую вами 55-ю школу? Там ведь тоже не все учителя идеальны и не все учителя дают победетелей олимпиад. Есть Панов, которым вы восторгаетесь (на мой взгляд вполне заслуженно), есть еще несколько учителей (физруки, математики), но в целом не все учителя идеальны и далеко не все ученики сдают ЕГЭ выше среднего по городу. Однако 55-я хорошо, а Кванториум по таким же признакам - плохо. Как считаете, если закроют Аэроквантум, Наноквантум вместе с Кванториумом и в городе станет еще на несколько технических секций меньше - станет лучше городу? Станет больше интересующихся техникой? Учтите, что вместо Кванторианских кружков никто новые открывать не будет. Ну тогда ведь точно настанет эра гигантов в техническом моделировании в совершенно пустом от технических кружков городе?
Profile CardPM
  0/+1  
artileria
post May 28 2019, 12:21
Отправлено #293


Активный



Сообщений: 8 331



Цитата(chudak @ May 28 2019, 09:40)
Как считаете, если закроют Аэроквантум, Наноквантум вместе с Кванториумом и в городе станет еще на несколько технических секций меньше - станет лучше городу? Станет больше интересующихся техникой? Учтите, что вместо Кванторианских кружков никто новые открывать не будет. Ну тогда ведь точно настанет эра гигантов в техническом моделировании в совершенно пустом от технических кружков городе?
*


Никто кванториумы закрывать не будет. Их открыли из коммерческих соображений и пока они прибыль приносят они будут существовать. Прибыль через внедрение наборов лего и другой пластмассы. Там могут быть увлечённые люди и востребованные кванты (кружки), но это не система подготовки миллионов, а система выкачивания миллионов
Profile CardPM
  -1/0  
GerAN
post May 29 2019, 09:35
Отправлено #294


Активный



Сообщений: 5 108



Цитата(artileria @ May 28 2019, 12:21)
Там могут быть увлечённые люди и востребованные кванты (кружки), но это не система подготовки миллионов, а система выкачивания миллионов
*
у вас же в голове "Смешались в кучу кони, люди".
"наборы лего и другая пластмасса" покупаются не для кванториума, а для школ республики. Это очень круто, особенно для сельских школ, где не мало талантливых детишек, но мало возможностей. Надеюсь педагогов этих более 300 школ подготовят для работы с этими наборами робототехники.


--------------------
Что то мне как то не так
Наверно пришел февраль ...
Profile CardPM
  0/+2  
artileria
post May 29 2019, 15:34
Отправлено #295


Активный



Сообщений: 8 331



Цитата(GerAN @ May 29 2019, 09:35)
у вас же в голове "Смешались в кучу кони, люди".
"наборы лего и другая пластмасса" покупаются не для кванториума, а для школ республики. Это очень круто, особенно для сельских школ, где не мало талантливых детишек, но мало возможностей.  Надеюсь педагогов этих более 300 школ подготовят для работы с этими наборами робототехники.
*


Я же писал: "...Прибыль через внедрение наборов лего и другой пластмассы..." Или вы считаете, что кванориумы не при делах при внедрении робототехнических комплексов ("наборы лего и другая пластмасса" ) в школы и даже в детские сады?

Сообщение отредактировал artileria - May 29 2019, 16:12
Profile CardPM
  -3/0  
chudak
post May 29 2019, 19:07
Отправлено #296


Активный



Сообщений: 6 002
Из: ъявление благодарности



Цитата(artileria @ May 28 2019, 12:21)
Никто кванториумы закрывать не будет. Их открыли из коммерческих соображений и пока они прибыль приносят они будут существовать. Прибыль через внедрение наборов лего и другой пластмассы. Там могут быть увлечённые люди и востребованные кванты (кружки), но это не система подготовки миллионов, а система выкачивания миллионов
*

Для начала не передергивайте тему, я не спрашивал будет ли кто-то закрывать Кванториумы, я спросил "будет ли лучше от того, что кроме уже давно закрытых технических кружков закроют и Кванториум тоже".
И где же хоть какие-то обоснования? В Кванториум вкладывают деньги? Простите, а в кружки деньги вкладывать не надо? В них оборудование, модели, оплата труда педагога, помещение не оплачивается? Или станок для кружка и станок для Кванториума по-разному стОят?
Теперь про выкачивание миллионов. Скажите, при оборудовании кружка в ДТЮ никто не нагреет руки? Там все будут кристально честными? Или стырят столько же, только вот не из "спонсорских", а из федерального бюджета? Вы вроде сами говорили, что Кванториум существует и на гранты, выделяемые тем же Лего? Получается, что в этом случае пилят, но не госденьги и вам это не нравится?
Почему не воспользоваться чужими программами для того, чтобы привлечь этих самых увлеченных людей? Почему не дать возможность хоть как-то возродить то, что уже лет с 15 как разрушено?
Востребованные кванты - это не система подготовки миллионов? Простите, я что-то проспал в термине "востребованные" и этот термин по новым требованиям русского языка используется для обозначения одного-двух учеников пришедших под дулом автомата?
Цитата(artileria @ May 29 2019, 15:34)
Я же писал: "...Прибыль через внедрение наборов лего и другой пластмассы..."  Или вы считаете, что кванориумы не при делах при внедрении робототехнических комплексов ("наборы лего и другая пластмасса" )  в школы  и даже в  детские сады?
*

Простите, может покажете эту самую связь? Только так, чтобы в "добровольно-принудительном" распространении роботокомплексов был задействован именно Кванториум, а не циркуляры и рекомендации министерства образования разных федеральных уровней. Вот уж действительно смешались в кучу кони-люди. Так скоро договоримся до того, что в возникновении ЕГЭ Кванториум поучаствовал).

Сообщение отредактировал chudak - May 29 2019, 19:09
Profile CardPM
  0/+1  
artileria
post May 29 2019, 19:46
Отправлено #297


Активный



Сообщений: 8 331



Цитата(chudak @ May 29 2019, 19:07)
Для начала не передергивайте тему, я не спрашивал будет ли кто-то закрывать Кванториумы, я спросил "будет ли лучше от того, что кроме уже давно закрытых технических кружков закроют и Кванториум тоже".
И где же хоть какие-то обоснования? В Кванториум вкладывают деньги? Простите, а в кружки деньги вкладывать не надо? В них оборудование, модели, оплата труда педагога, помещение не оплачивается? Или станок для кружка и станок для Кванториума по-разному стОят?
Теперь про выкачивание миллионов. Скажите, при оборудовании кружка в ДТЮ никто не нагреет руки? Там все будут кристально честными? Или стырят столько же, только вот не из "спонсорских", а из федерального бюджета? Вы вроде сами говорили, что Кванториум существует и на гранты, выделяемые тем же Лего? Получается, что в этом случае пилят, но не госденьги и вам это не нравится?
Почему не воспользоваться чужими программами для того, чтобы привлечь этих самых увлеченных людей? Почему не дать возможность хоть как-то возродить то, что уже лет с 15 как разрушено?
Востребованные кванты - это не система подготовки миллионов? Простите, я что-то проспал в термине "востребованные" и этот термин по новым требованиям русского языка используется для обозначения одного-двух учеников пришедших под дулом автомата?

Простите, может покажете эту самую связь? Только так, чтобы в "добровольно-принудительном" распространении роботокомплексов был задействован именно Кванториум, а не циркуляры и рекомендации министерства образования разных федеральных уровней. Вот уж действительно смешались в кучу кони-люди. Так скоро договоримся до того, что в возникновении ЕГЭ Кванториум поучаствовал).
*


Никто возрождать ничего не будет, а будут внедрять то, что даёт прибыль. Не одна из этих школ добровольно не захочет принимать эти наборы. Будут проводить в кванториумах якобы обучение директоров школ, а по существу будут выкручивать руки и уговаривать купить за счёт школ. Не мы первые, не мы последние.
Кванториум циркуляров не раздаёт, а только опосредственно будет иметь прибыток с реализаций наборов по школам, а потом и по детским садам. Деньги же пойдут с родителей.
Почему в минобре даже издав приказ https://www.garant.ru/products/ipo/prime/do...NUvj_xaP3DFWK-M на оснащение школ оборудованием для школ по тихому его даже не внедряют? Стоимость там копейки возни много, а внедренческой фирмы ( кванториумов) как с лего по стране нет. И производители все кончились. В добавок там нет прибыли, как с этих наборов.

А ваше выражение: "Смешались в кучу кони, люди" к кванториуму и минобру отнести не возможно . У них всё аккуратно и по полочкам - каждый отвечает за своё. Это у таких как я всё перемешалось в кучу. И показать эту самую связь ( доказать) я, конечно же, не смогу. Станки, что в кванториумах стоят это сплошной импорт в отличии от станков в старых технических кружках СССР. Они стоят не только разных денег, но и налоги за них оставались и шли на развитие разных государств.

Сообщение отредактировал artileria - May 29 2019, 20:25
Profile CardPM
  -1/0  
chudak
post May 30 2019, 09:53
Отправлено #298


Активный



Сообщений: 6 002
Из: ъявление благодарности



Цитата(artileria @ May 29 2019, 19:46)
Никто возрождать ничего не будет, а будут внедрять то, что даёт прибыль. Не одна из этих школ добровольно не захочет принимать эти наборы. Будут проводить в кванториумах якобы обучение директоров школ, а по существу будут выкручивать руки и уговаривать купить за счёт школ.
*

Кванториум будет выкручивать руки или министерство образования? Как вообще вы представляете себе выполнение распоряжений Кванториума директорами школ? На каком основании они должны слушаться руководство Кванториума? А если выкручивать руки будет минобр - то почему обвиняется Кванториум? К министру образования и вопросы. Опять мешаются в кучу?
Цитата(artileria @ May 29 2019, 19:46)
  Кванториум циркуляров не раздаёт, а только опосредственно будет иметь прибыток с реализаций наборов по школам, а потом и по детским садам. Деньги же пойдут с родителей.
*

На сколько я в курсе Кванториум ничего не продает. Если у вас другая информация - опубликуйте (только умоляю не мнение на тему, а документы или фактологию о продаже именно Кванториумом каких-либо Лего школам). Распространение вроде идет от лица министерства образования. Кроме того прибыль получает не тот, кто издает приказ, а тот, кто продает (издающий приказ может ограничиться откатом или распилом, но опять таки Кванториум не имеет права издавать приказы или рекомендации. Матчасть учить. Основную прибыль получит производитель, ну или заключивший контракт на программу обучения по теме. Это опять таки не Кванториум, а подфирма производителя.
Цитата(artileria @ May 29 2019, 19:46)
  Почему в минобре даже издав приказ на оснащение школ оборудованием для школ по тихому его даже не внедряют? Стоимость там копейки возни много, а внедренческой фирмы ( кванториумов) как с лего по стране нет. И производители все кончились. В добавок там нет прибыли, как с этих наборов.
*

Помнится мы вместе сидели за столом при обсуждении стоимости оснащения мастерских в школах оборудованием по данному списку. Или я чего подзабыл? Но если не забыл, то мы насчитали минимально на одну мастерскую 2 миллиона на оборудование. Там и интерактивные доски, и компьютеры с документ-камерами и прочими примочками ой как не дешево получается, это не трогая стоимость станков, верстаков, мебели. Если полностью оборудовать мастерские сумма легко может выпрыгнуть за 5-6 миллионов на одну мастерскую, а мастерских в городской школе 4 (столярка, слесарка, швейная, кулинарная). Нифига себе у вас копеечные затраты!
Так что приказ не торопятся выполнять не потому, что затраты копеечные, а как раз потому, что денег на это нет. Напомню и другое - обеспечение учебного процесса возложено на государство. Так что то, что в этом приказе перечислено должно закупаться на БЮДЖЕТНЫЕ деньги, а не на деньги родителей из разных благотворительных фондов школы.
Производителей немало, проблем с закупкой инструмента и техники никаких, были бы деньги. Да и прибыли там на оборудовании тоже не совсем чтобы микроскоп. Спросите сколько стоили станки, поставленные по тому самому решению в школы (в ту же 49-ю) и удивитесь прибыли. Да, минобр поставил наборы Лего (заметьте по прямым поставкам минобра, ни копейки со счета школы на это не взято), и за те же деньги можно было взять более серьезные наборы, если зайти в магазин. Так что никакого отношения к Кванториуму это снова не имеет. Может все-таки дадите себе труд разобраться как именно поступает оборудование в школы и кто кому может отдать приказ, а кто и может лесом прогуляться?
Цитата(artileria @ May 29 2019, 19:46)
  А ваше выражение: "Смешались в кучу кони, люди" к кванториуму и минобру отнести не возможно . У них всё аккуратно и по полочкам - каждый отвечает за своё.  Это у таких как я всё перемешалось в кучу. И показать эту самую связь ( доказать) я, конечно же, не смогу. Станки, что в кванториумах стоят это сплошной импорт в отличии от станков в старых технических кружках СССР. Они стоят не только разных денег, но и налоги за них оставались и шли на развитие разных государств.
*

Если у них все по полочкам, то почему вы всё это не разберете и не начнете говорить о том, кто реально за что отвечает? Почему вопросы матобеспечения школ вдруг в ваших постах курируются Кванториумом?
Что касается импорта - то тут тоже более-менее понятно, импорт тупо дешевле. А многое из того, что ставилось в школы уже не выпускается, да и заводов уже давно нет. У меня в 62 школе стояло 2 сверлильных станка Ереванского завода. Поможете купить те же (для школы весьма неплохие) станки завода, которого уже нет не один десяток лет? Тот же школьный ТВ-7М выпускается, но и тут у производителя (помнится КОМТЕХ) 350000 в настольном варианте. Опять скажете "копеечные затраты"? Два станка на мастерскую в напольном варианте с монтажом и доставкой - вот вам миллион. Вот и пойдут на закупку промовских или Корветовских станков по цене в три-четыре раза дешевле. Ну для примера Корвет 402 за 80 с небольшим тысяч.
Что касается налогов - то опять смешались в кучу кони-люди. Кванториум виноват в том, что системы госвложений в кружки не стало? Так тогда (в далеких 90-х) не то что Кванториума не было, а еще и кружки стояли. Тут вопросы к тем, кто очень хотел перемен и был за развал Союза, кто голосовал за частное предпринимательство и доступ к мерседесам. Открою вам секрет - Кванториум в те времена не влиял ни на что).
Profile CardPM
  0/0  
artileria
post Jun 26 2019, 14:33
Отправлено #299


Активный



Сообщений: 8 331



Маркетинговый ход, в околообразовательном бизнесе - кванториумы и образовательная робототехника.

«Компания резидент Инновационного центра Сколково, занимается разработками инновационных решений для инженерных систем на основе беспроводных распределенных сенсорных сетей, облачных платформ, Интернета вещей»
В реальном IoT, понятно, этот Линтех никто и звать его там никак, но я так понимаю, школьные конструкторы под этим соусом бодрее продаются.

Старт дан! ЛИНТЕХ по заказу Департамента образования г.Москвы запустил актуальнейший профориентационный КПК для директоров школ и педагогов "РАЗРАБОТКА И РЕАЛИЗАЦИЯ НОВЫХ МОДЕЛЕЙ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ ШКОЛЬНИКОВ: КОМПЕТЕНЦИИ SCHOOLSKILLS".
Сегодня прошёл первый день.
Введение в курс, обсуждение проблем и потребностей, знакомство с инженерными компетенциями. Комфортный темп, конструктивный и деловой настрой, полезные встречи.
Набираем обороты!. Знакомство с инженерными компетенциями в рамках КПК для директоров школ и педагогов "РАЗРАБОТКА И РЕАЛИЗАЦИЯ НОВЫХ МОДЕЛЕЙ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ ШКОЛЬНИКОВ: КОМПЕТЕНЦИИ SCHOOLSKILLS".

По сути "Разработка и реализация новых моделей технологического образования школьников" от Линтеха это всё равно что "новая модель дополнительного образования Кванториум" от АСИ
одним миром мазаны https://www.facebook.com/werbnik?__tn__=%2C...EEUClDnwufTIeNY

Будьте добры ставить ссылки на источники "новостей". Модератор.

ФотографииПрисоединённое изображение:
 - 10628083_815868668539192_1781616314658920237_n.jpg
 - Размер: 388,77кб, Скачано: 0
Присоединённое изображение:
 - 10626311_312731868916564_8998591302979856271_o.jpg
 - Размер: 132,72кб, Скачано: 0
Присоединённое изображение:
 - 10628083_815868668539192_1781616314658920237_n.jpg
 - Размер: 424,67кб, Скачано: 0
Присоединённое изображение:
 - 10626311_312731868916564_8998591302979856271_o.jpg
 - Размер: 119,32кб, Скачано: 0
Присоединённое изображение
Profile CardPM
  0/0  
artileria
post May 18 2020, 14:42
Отправлено #300


Активный



Сообщений: 8 331



Цитата(skin @ May 14 2019, 22:38)
по теме- в сентябре откроется vr квантум в нчк, преподавать буду я. Основные задачи - выращивать в детях любовь к науке, к саморазвитию, проектной работе. О себе - открывал 2 компании по выпуску и разработке электроники , делал решения для военки , заказы для музеев и космоса, руководил лабораториями в Москве , есть федеральные научные награды (лучший молодой ученый, лучшая научная разработка Сколково и т.п.) Случайно вообще попал в кванториум честно говоря, попросили поучить детей взрослой научной работе. Оборудование действительно топовое, по своему профилю скажу - 2 лабы в которых буду обучать стоят как десяток квартир, так что постараюсь выжать из этого максимум. Подготовил научные работы для старта работы детям (кстати одна про роботов, но не лего, а полный цикл разработки на базе  комп зрения, ИИ, определения речи и т.п на базе яндекса), две по VR, одна в доп. реальности и одна в нейро. Есть заказы на разработку, от знакомых компаний для детей, что уже радует. Сейчас как раз на обучении, где каждый день твердят что нельзя превращать работу с детьми в  очередную школу, а задача подготовки кадров и научная работа уровня ВУЗов как минимум, главное разрабатывать то, что требуется для предприятий и так далее. Кстати негласно преподавателям не должно быть сильно больше 30 лет, хотя, увы, многие старше. Обучение напоминает научную работу в европейских вузах (система научных работ, исследований) то что где то кванторумы не тянут то что должны делать - проблема нехватки кадров (как я понял их просто нет). Кстати надеюсь на ребят все же постарше (14-18 лет)
*


И каковы сейчас впечатления с течением времени?
Profile CardPM
  0/0  

20 Страницы « < 18 19 20
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения
 Смайлики?