3 Страницы  1 2 3 >  
Ответить Создать тему

Взгляд на мироздание-2 , От кварков до искусственного разума

lokxid
post Jul 14 2018, 09:43 
Отправлено #1


Постоялец

Сообщений: 314



Создал тему.
Сейчас ее наполню контентом.
Profile CardPM
  0/0  
lokxid
post Jul 14 2018, 09:56 
Отправлено #2


Постоялец

Сообщений: 314



Вселенная не постижима в принципе.
По той простой причине, что она бесконечна.

Могут ли муравьи в муравейнике, живущие на склоне вулкана, познать природу вулканической горы, даже надели их разумом ? Ведь радиус познавания мира у него ограничен десятками метров.

Может ли человек узнать динамику и природу вселенной, ее физические законы, в радиусе сотен триллионов световых лет
и во времени, исчисляемом теми же сотнями триллионов лет ?

А кто сказал, что размер вселенной ограничен 20 млрд световыми годами ? Это не так.

Физика - экспериментальная наука.
Астрономия - пассивная, наблюдательная наука. Нельзя в лабораторных условиях воссоздать черную дыру, белого карлика, "бизоны хикса", и всевозможные "черные, синие, малиновые энергии", высоссанные учеными из пальца в силу своей беспомощности в постижении того, чего нельзя достать и воспроизвести экспериментально.

На дальних рубежах науки ученые беспомощны и наивны так же, как их предки, в силу не знания, но желания всё обьяснить, придумавшие кита, на котором стоят три слона и тому подобное.

Сообщение отредактировал lokxid - Jul 14 2018, 10:09
Profile CardPM
  0/0  
lokxid
post Jul 14 2018, 10:08 
Отправлено #3


Постоялец

Сообщений: 314



К примеру, кто сказал, что вселенная разгоняется, т.е. расширяется все сильнее, с ускорением ?
Это всего лишь робкие гипотезы, над которыми, возможно, наши правнуки будут потешаться так же, как мы над "слонами, стоящими на ките".

Красное смещение ? А может он действует на расстоянии миллиардов световых лет принципиально иначе, чем доплеровский звук от автомобиля, проходящего мимо нас ?

Когда то считалось, что механика Ньютона - истина в последней инстанции.
Но потом вдруг оказалось, что это частный случай.

Вот и сейчас, где гарантия, что, к примеру, сила тяготения между телами всегда обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними ?
А может это частный случай, и на огромных расстояниях он неверен ?

И тогда окажется, что разбегание вселенной, к примеру, можно обьяснить без серобурмалиновых энергий и материй.

Либо, вселенная не разбегается вовсе, а на огромных расстояниях красное смещение интерпретируется не верно.

Поэтому надо с осторожностью и здоровым скепсисом относиться к новейшия научным теориям,
понимая, что есть вещи и загадки вселенной, которые мы не сможем разгадать никогда, причем, не в силу ограниченности разума, а по обьективным причинам.
Profile CardPM
  0/0  
lokxid
post Jul 14 2018, 10:17 
Отправлено #4


Постоялец

Сообщений: 314



Поэтому я не буду говорить за всю вселенную, как крутые ученые.
Я ограничусь хотя бы тем радиусом пространства, который мы видим, т.е. несколькими десятками миллиардов световых лет.

Сразу хочу сказать, что бога мы отметаем в принципе.
Всё имеет исключительно материальную природу, включая нашу душу, рождение и смерть.

опубликованное пользователем изображение

Я попытаюсь рассмотреть известную науке эволюцию материи
и интерполировать ее на будущее.
.

Сообщение отредактировал lokxid - Jul 14 2018, 10:17
Profile CardPM
  0/0  
lokxid
post Jul 14 2018, 10:30 
Отправлено #5


Постоялец

Сообщений: 314



Итак:
эволюция материи и интерполяция этой эволюции на будущее время


Начнем от бигбэнда.
Что было до того, нам не ведомо, но что то было, разумеется (это опять же говорит о том, что не всё разуму дано понять).

В течении короткого времени появился непонятный нам мир - суп из кварков.

Далее, по мере остывания среды, эволюция материи претерпевает скачок: кварки обьединяются в атомы.

Материя расширяется неоднородно. Неоднородность приводит к образованию "протогалактик" и прочих похожих образований.

Гравитация и разогрев приводят к дальнейшим сгущениям материи, в виде звезд и сопутствующим им планетам.

Звезды синтезируют из атомов водорода атомы всей таблицы Менделеева.

Подходящая температура на некоторых планетах способствует дальнейшей эволюции материи: образованию из простых атомов сложных неорганических и органических молекул.

Сообщение отредактировал lokxid - Jul 14 2018, 10:31
Profile CardPM
  0/0  
lokxid
post Jul 14 2018, 10:41 
Отправлено #6


Постоялец

Сообщений: 314



эволюция материи и интерполяция этой эволюции на будущее время. Продолжение

Подходящая температура на некоторых планетах способствует дальнейшей эволюции материи: образованию из простых атомов сложных неорганических и органических молекул.

Далее сложные органические молекулы "закольцовываются", саморазмножаются.

Путем бесконечного в пространстве и времени отбора, на этих планетах саморазмножающиеся структуры начинают усложняться,
появлются простейшие живые организмы.

Дальнейший отбор и эволюция приводит к появлению сложноорганизованных, высших форм жизни, наделенных сложной нервной системой.

Наконец, при определенных и, видимо, очень редких, случайных условиях,
на некоторых из планет происходят дальнейшие эволюция и усложнение, т.е. самоорганизация материи:
- появляются зачатки разумных форм жизни.

То есть, на некоторых пространствах вселенной происходит постоянное увеличение энтропии материи.
.

Сообщение отредактировал lokxid - Jul 14 2018, 10:42
Profile CardPM
  0/0  
Sergei_Yagudin
post Jul 14 2018, 10:41 
Отправлено #7


Активный

Сообщений: 9 522



задач много перед человеком стоит, но думаю надо разобраться с ближайшими:
семья
близкие
дом
работа
В этих только пунктах столько вопросов, одно только воспитание детей, это целый пласт
а мы думает о квазарах:))))
Profile CardPM
  0/0  
lokxid
post Jul 14 2018, 10:44 
Отправлено #8


Постоялец

Сообщений: 314



Цитата(Sergei_Yagudin @ Jul 14 2018, 10:41)
задач много перед человеком стоит, но думаю надо разобраться с ближайшими:
семья, близкие, дом, работа. В этих только пунктах столько вопросов, одно только воспитание детей, это целый пласт, а мы думает о квазарах:))))
*

Вы правы, без пеленок невозможно.
Но не только пеленками, гамбургерами и подгузниками жив человек.

Иногда человек пытается приподняться выше того,
что предначертано природой простым животным существам.
Ведь он - существо разумное.
.

Сообщение отредактировал lokxid - Jul 14 2018, 11:41
Profile CardPM
  0/0  
lokxid
post Jul 14 2018, 10:56 
Отправлено #9


Постоялец

Сообщений: 314



эволюция материи и интерполяция этой эволюции на будущее время. Продолжение

Наконец, при определенных и, видимо, очень редких, случайных условиях,
на некоторых из планет происходят дальнейшие эволюция и усложнение, т.е. самоорганизация материи:
- появляются зачатки разумных форм жизни.

То есть, на некоторых пространствах вселенной происходит постоянное увеличение энтропии материи.
.
Кстати, что есть жизнь ?
Фактически, это созданное природой из материи сложнейшее наноустройство, в макроразмере.
Все переживания человека, его чувства, душа, память и пр. - это сложно организованные взаимодействия между нейронами, т.е. между теми же атомами, в конечном счете.

Человек, т.е. животное, наделенное разумом, т.е. данный вид организации материи - обладает самосознанием.

А это значит, что с точки зрения эволюции материи, т.е. с точки зрения повышения энтропии произошел интересный казус:
- Материя (а человек, разумное существо, это вид и часть материи) теперь уже начала осознавать сама себя. Поскольку человек не просто живет, как амёба, а осознает, что он часть материи и создан из атомов.

Иными словами, атомы начинают осознавать сами себя, что они - атомы.


Profile CardPM
  0/0  
lokxid
post Jul 14 2018, 11:16 
Отправлено #10


Постоялец

Сообщений: 314



эволюция материи и интерполяция этой эволюции на будущее время. Продолжение

А это значит, что с точки зрения эволюции материи, т.е. с точки зрения повышения энтропии произошел интересный казус:
- Материя (а человек, разумное существо, это вид и часть материи) теперь уже начала осознавать сама себя. Поскольку человек не просто живет, как амёба, а осознает, что он часть материи и создан из атомов.
Иными словами, атомы начинают осознавать сами себя, что они - атомы. [/B]

Но казус в эволюции материи, на данном этапе, состоит не только в этом.
Теперь уже дальнейшую эволюцию материи двигает не сама природа, не сама вселенная, "не сам бог", а автономные механизмы, созданные этой природой, этой вселенной, этой первозданной материей
.

Что я имею ввиду ?
В отличии от других высших форм жизни, существо разумное не приспосабливается к природе, а приспосабливает ее к себе. Т.е, сам уже ее изменяет.

И сам человек эволюционирует уже не так, как другие животные.
Он остановился в эволюции. Он уже не продолжает совершенствоваться природой от болезней, холода, кариеса, голода и т.д.
Ему это уже не очень нужно.
Он сам создает для себя медицину, зубные пасты, теплую одежду, сеет пшеницу и т.д.

То есть, если мы возьмем разумное существо, как часть вселенной, часть материи, и на его примере постараемся отследить дальнейшее усложнение (самоорганизацию) материи, повышение энтропии,
то теперь это дальнейшее усложнение самоорганизации материи пойдет по законам, написанным самим плодом эволюции материи, то есть самим разумным существом.

В какой области может происходить это дальнейшее усложнение, дальнейшее повышение энтропии материи ?

Например, в создании искусственного разума, причем, не обязательно электронного, квантового, а и биологического.

Эдакий, некий искусственный биомозг, искусственный биоразум, искусственная "голова профессора Доуэля".

Сегодня это уже не выглядит бредом и фантастикой.
Эта "искусственная голова" может быть наделена гораздо более высоким разумом, нежели голова ученых.
В эту голову можно поместить гораздо больше нейронов, места для памяти и т.д.

Конкретно сейчас гадать про детали - нет смысла. Важна сама такая возможность.

И эта искусственная голова, искусственный разум может помочь разумным формам материи (т.е. людям, например) продвинуться дальше, в изучении самой материи и ее физических законов.
Profile CardPM
  0/0  
lokxid
post Jul 14 2018, 11:20 
Отправлено #11


Постоялец

Сообщений: 314



Итак, самопроизвольное повышение энтропии материи, самопроизвольное, и, казалось бы, бесконечное повышение самоорганизации материи,
от кварков и до искуственного биологического разума,
это удивительное дело.

Был бы рад, если хотя бы 2% тех, кто прочитал эту тему,
созданную на стыке философии, космологии, биологии, физики,
понял и осознал ее.
.

Сообщение отредактировал lokxid - Jul 14 2018, 11:35
Profile CardPM
  0/0  
Sergei_Yagudin
post Jul 14 2018, 14:07 
Отправлено #12


Активный

Сообщений: 9 522



Цитата(lokxid @ Jul 14 2018, 10:44)
Ведь он - существо разумное. .
*

Если разумный, то должен различать, что важно,а что нет
Голова не чердак для хлама Шерлок Холмс
Profile CardPM
  0/0  
goggog
post Jul 14 2018, 19:20 
Отправлено #13


Активный

Сообщений: 13 093



Цитата(lokxid @ Jul 14 2018, 09:56)


На дальних рубежах науки ученые беспомощны и наивны так же, как их предки, в силу не знания, но желания всё обьяснить, придумавшие кита, на котором стоят три слона и тому подобное.
*

Чуточку постыдились бы в оценках. Благодаря этих самых "наивных "ученных вы наверняка знаете ,что Земля не на трех китах.
Говорите желание все объяснить? Разве это порок? Без этого желания человек не человек. Вот вы тут тоже пытаетесь "все"объяснить по своему
Profile CardPM
  0/0  
goggog
post Jul 14 2018, 19:28 
Отправлено #14


Активный

Сообщений: 13 093



Цитата(Sergei_Yagudin @ Jul 14 2018, 10:41)
задач много перед человеком стоит, но думаю надо разобраться с ближайшими:
семья
близкие
дом
работа
В этих только пунктах столько вопросов, одно только воспитание детей, это целый пласт
а мы думает о квазарах:))))
*

Коспади. Сколько у вас интересов smile3.gif

Сообщение отредактировал goggog - Jul 14 2018, 19:30
Profile CardPM
  0/0  
Sergei_Yagudin
post Jul 14 2018, 20:09 
Отправлено #15


Активный

Сообщений: 9 522



Цитата(goggog @ Jul 14 2018, 19:28)
Коспади. Сколько у вас интересов  smile3.gif
*

Прочитайте мой пост внимательно, я говорил о задачах и не о всех, а ближайших.
Profile CardPM
  0/0  

3 Страницы  1 2 3 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения