Новости чувашской культуры

[• Reazina]

Известно, что в чувашском языке "С" не смягчается.
То есть в слове "сисет" обе "с" твердные.
Смягчаются только "т", "л", "н". (Для них в первом алфавите даже был вариант с черточкой, как для буквы "Ҫ". Однако если послушать, все читают эту букву как "щ". (Но если уже есть буква "щ", зачем вводить еще одну букву"?)
Опять же есть Ҫеҫпел Мишши, его на русский переводят как "Сеспель", а не как "Щещпель", что наводит на мысль, что "ҫ" надочитать как "сь",а не как "щ".
То есть правильно "тӑвасьсьэ", а не "тӑващщэ".
Нет ли у кого мыслей и доводов на эту тему?
Гугление ничего не дает...

--------------------

Кириллицей можно писать только Рѣзина, а не "Ризина", и тем более "Резина"
В эту тему зайти каждый может.
http://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=1063136

[• SiMM]

Но если уже есть буква "щ", зачем вводить еще одну букву"?

…
Только при написании слов, заимствованных из русского, либо через русский язык, используются пять звонких согласных букв Б б, Г г, Д д, Ж ж, З з, гласные Ё ё, а также согласные Ф ф, Ц ц, Щ щ.
…

…
Составитель первой печатной грамматики чувашского языка для обозначения звуков чувашской речи взял графическую систему русской азбуки. Его чувашский алфавит состоял из 35 букв: А, Б, В, Г, G, Д, Дч, Е, Ж, З, И, I, К, Л, М, Н, О, П, Р, С, Т, У, Х, Ч, Ш, Ь, Ы, Ъ, Ѣ, Й, Э, Ю, Я, ЬÔ, IÔ.
…
В первой половине XX в. в чувашском алфавите произошли значительные изменения, вызванные общей направленностью национальной политики Советского Союза и нацеленные на большее сближение чувашской орфографии и орфоэпии с русской:
…
в 1938 году алфавит чувашского языка был вновь пересмотрен, и было добавлено ещё 6 букв из русского алфавита: Щ, Ъ, Ь, Э, Ю, Я
…

--------------------

Михаил Светлов Светов - мой идеал либертарианца!

[• олег39]

во-во , если уж сами носители не уверены в правильности транскрипции и прочих грамматическо-фонетических "эксцессах" родного языка, возможно ли его полноценное и адекватное преподавание детям других национальностей, как обязательный предмет?

АСЬ?

[• Reazina]

По этим ссылкам еще все страшнее.
там написано, что эту букву надо читать так же, как английское th.
То есть the apple можно транскрибировать как ҫи эпл.
У меня даже пункта такого в голосовании нет.
А википедия точно надежный источник?

--------------------

Кириллицей можно писать только Рѣзина, а не "Ризина", и тем более "Резина"
В эту тему зайти каждый может.
http://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=1063136

[• XeeL]

Надо послушать русского как читает чувашский текст с 'щ'-ами

[• luc72]

Когда то нам в далеких восьмидесятых объясняли на уроках разницу меду Ç и Щ и необходимость. Уже не помню, по мне так - в звучании одинаковы, а при написании если менять местами мне будет как то непривычно и не комфортно.

Насчет звучания. Попросите носителя языка произнести слова именно в указанной последовательности:
1. Çук (в смысле нет)
2. Çука
3. Щука
4. Щук

У меня не получается разницы

[• Sentti]

Что за глупости?
Ç - это звук особый, не СЬ, и не Щ (ШЧ).
Кто думает по другому, тот - нечуваш (вырас и майра).
Вот в русском, на самом деле, иногда Щ произносят как Ç ( Щука слышится как ÇÇука ) , но почему из за этого должна пострадать чувашская буква Ç, ведь чуваши никогда не произносят вместо Ç - Щ?????
И здесь шовинизм.....
А может это чувашизм в русском? - вот как надо ставить вопрос!

[• Sentti]

Когда то нам в далеких восьмидесятых объясняли на уроках разницу меду Ç и Щ и необходимость. Уже не помню, по мне так - в звучании одинаковы, а при написании если менять местами мне будет как то непривычно и не комфортно.

Насчет звучания. Попросите носителя языка произнести слова именно в указанной последовательности:
1. Çук (в смысле нет)
2. Çука
3. Щука
4. Щук

У меня не получается разницы

Разница разительная:
Щука произносится как - ÇÇука, но никак не как - Çука.
Çук (в смысле нет) никак не как - Щук.
Щук, это - скорее как ШЧук.

[• Reazina]

Разница разительная:
Щука произносится как - ÇÇука, но никак не как - Çука.
Çук (в смысле нет) никак не как - Щук.
Щук, это - скорее как ШЧук.

Если вы имеете в виду, что в русском языке буква щ является потомком слияния мягкого "ш" и "т" (шьт), то в современном русском она произносится как мягкое "ш".
Однако "роща" происходит от "рошьтя".
"Мощь" происходит от "мошьть".
Иногда можно услышать такое произношение "мощчи нет".
Чувашская ҫ не несет в себе следы "т", однако по логике должна быть мягкой "с".
Весь вопрос в этом. Однако тут SiMM привел ссылки, ҫеҫпел можно транскрибировать на английский как Thethpel, Почему же кинотеатр называется Сеспель, а не Щещпель? Вот в чем вопрос...

--------------------

Кириллицей можно писать только Рѣзина, а не "Ризина", и тем более "Резина"
В эту тему зайти каждый может.
http://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=1063136

[• kiripur]

Забавно.... "Просветители" чувашского языка, точнее чувашской письменности пытались адаптировать горловую речь в печатные знаки, пользуясь набором доступных букв (большей частью для удобства продвижения религии ), не найдя явного соответствия вводили дополнительные символы, спустя века потомки спорят, о том что же имелось ими ввиду?... Произошло замещение одной культуры другой, примерно то же самое происходило при "вливании" греческого письма в русскую речь.....


--------------------

Цените близких-время скоротечно,а повороты судьбы непредсказуемы

[• kldrm]

И здесь шовинизм.....

Шовинизм? Точно?

[• kiripur]

Памятен первый  печатный труд "тьваш адизене" ,даже название далеко от современного, а мы тут сеспель-щещпель....
Рос народ,расселялся где мог,происходило обогащение или замещение одних звуков,слогов и слов другими и было это задолго до появления народной письменности, но речевой корень остался, благодаря ему мы чуваши осознаем себя как нация живя в любой части света. Язык-самое богатое наше наследие

Сообщение отредактировал kiripur - Sep 21 2014, 07:47

[• Reazina]

Памятен первый  печатный труд "тьваш адизене" ,даже название далеко от современного, а мы тут сеспель-щещпель....
Рос народ,расселялся где мог,происходило обогащение или замещение одних звуков,слогов и слов другими и было это задолго до появления народной письменности, но речевой корень остался, благодаря ему мы чуваши осознаем себя как нация живя в любой части света. Язык-самое богатое наше наследие

А есть ли у тебя научные данные по "щ" или "сь"?

--------------------

Кириллицей можно писать только Рѣзина, а не "Ризина", и тем более "Резина"
В эту тему зайти каждый может.
http://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=1063136

[• MrHammer]

Когда то нам в далеких восьмидесятых объясняли на уроках разницу меду Ç и Щ и необходимость. Уже не помню, по мне так - в звучании одинаковы, а при написании если менять местами мне будет как то непривычно и не комфортно.

Насчет звучания. Попросите носителя языка произнести слова именно в указанной последовательности:
1. Çук (в смысле нет)
2. Çука
3. Щука
4. Щук

У меня не получается разницы

Щ - двугласная , ç - одногласная .
Попробуйте произнести щёлочь, щи. Например русское "щи" я могу транскрибировать как "шçшçыи" - где шç - среднее между ç и ш. В отличии от "çиçĕм" (молния), где первая ç - это ç, а вторая преврщается в звонкую ç у которой в чувашском и русском нет своего буквенного представления.

Сообщение отредактировал MrHammer - Mar 13 2016, 11:30

[• Reazina]

Щ - двугласная , ç - одногласная .
Попробуйте произнести щёлочь, щи. Например русское "щи" я могу транскрибировать как  "шçшçыи" - где шç - среднее между ç и ш. В отличии от "çиçĕм" (молния), где первая ç - это ç, а вторая преврщается в звонкую ç у которой в чувашском и русском нет своего буквенного  представления.

Что это? Твои верования или догадки?

--------------------

Кириллицей можно писать только Рѣзина, а не "Ризина", и тем более "Резина"
В эту тему зайти каждый может.
http://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=1063136