Вот без всякой воды и словоблудства извольте на эти вопросы ответить.
Так вопросы ни о чем, - на что отвечать то? Вы уходите в сторону от сути спора. Суть в том, что вы обозначили близость русских с поляками, назвав их практически одним народом - это в противовес мнению, что русские - смесь славян с финно-уграми( в основном) и тюрками. Я вам привел цитату из книги Балановских, где внятно обозначено, что чем дальше на восток, тем меньше в русских славянской составляющей, а больше финно-угорской. Можете оспорить научную точку зрения(Балановских)? Если способны - вперед. А ковырять в мою сторону смысла нет, так как даже переспорив меня по всем заданым мне вопросам, вы обходите главный аргумент - цитату из книги Балановских.
Вот она цитата из книги: "современное русское население образовалось при смешении пришлого славянского и автохтонного финно-угорского населения. Славянские племена в течение нескольких веков продвигались с запада на восток, колонизируя Восточно-Европейскую равнину и ассимилируя местные финно-угорские племена. В середине этого процесса, когда славяне достигли территорий, которые являются сейчас серединой русского ареала, смешение было особенно интенсивным. В результате образовался «среднерусский» генофонд, составленный из славянского и финно-угорского компонентов. И на нашей карте как раз в середине ареала мы видим «среднестатистический» русский тип. В конце процесса славянской колонизации, в восточных областях, местное финно-угорское население численно преобладало над пришлым славянским. " Балановских и спрашивайте - что это за славянские компоненты?
Так вопросы ни о чем, - на что отвечать то? Вы уходите в сторону от сути спора. Суть в том, что вы обозначили близость русских с поляками, назвав их практически одним народом - это в противовес мнению, что русские - смесь славян с финно-уграми( в основном) и тюрками. Я вам привел цитату из книги Балановских, где внятно обозначено, что чем дальше на восток, тем меньше в русских славянской составляющей, а больше финно-угорской. Можете оспорить научную точку зрения(Балановских)? Если способны - вперед. А ковырять в мою сторону смысла нет, так как даже переспорив меня по всем заданым мне вопросам, вы обходите главный аргумент - цитату из книги Балановских.
Вы изволили писать:
Цитата(Бухарик @ Dec 21 2017, 20:20)
Вы не поняли. Славяне - исконно русская глубинка. Чем дальше на восток - тем меньше славянской составляющей. На границе событий - русские больше финно-угры, чем славяне. Ну и тюркская составляющая их тоже не миновала, монгольской не очень много, но тоже есть. Смешивание народов, естественно, более интенсивно в местах их наибольшего скопления - в городах.
Изводили? Изволили. А теперь извольте по написанному Вами ответить на совершенно конкретные вопросы: 1. Что такое "исконно русская глубинка"? Какие области, районы?
Так вопросы ни о чем, - на что отвечать то? Вы уходите в сторону от сути спора. Суть в том, что вы обозначили близость русских с поляками, назвав их практически одним народом - это в противовес мнению, что русские - смесь славян с финно-уграми( в основном) и тюрками. Я вам привел цитату из книги Балановских, где внятно обозначено, что чем дальше на восток, тем меньше в русских славянской составляющей, а больше финно-угорской. Можете оспорить научную точку зрения(Балановских)? Если способны - вперед. А ковырять в мою сторону смысла нет, так как даже переспорив меня по всем заданым мне вопросам, вы обходите главный аргумент - цитату из книги Балановских.
Вы о чём вообще? Вы Балановского читали или просмотрели и не поняли? Мнение, что русские это "смесь славян с финно-уграми( в основном) и тюрками" это не мнение Балановских. Никто из серьёзных учёных такой фигни не пишет. Это очень и очень скромное мнение ублюдочных националистов - от тюркских до украинских. Мнение же Балановских, как и всех других популяционных генетиков, заключается в том, что основная масса русских, кроме малочисленных северных и поволжских популяций имеет значительное генетическое сходство с поляками. Цитирую Балановского: "Генофонд поляков обнаруживает яркое сходство с огромным массивом белорусских и русских популяций – это сходство больше, чем с генофондами географических соседей – чехов и украинцев. ......... Но, несмотря на значительный восточноевропейский субстрат, западные и восточные славяне формируют генетически довольно целостную группу, отличающуюся как от своих западных соседей (германоязычных популяций), так и от восточных соседей (финно-угорских народов)".
Господа! На независимом ресурсе с хорошей индексации в наступающем году я выложу подробный разбор всех гнусных сказок от чувашских, татарских и прочих националистов, а также разбор "тафаевских версий". Я понимаю, что, возможно, кое-кто лишится своих научных степеней, так как бред, которым кормят эти "деятели" чувашей настолько перпендикулярен результатам науки, что просто берёт оторопь. А теперь позволю себе пространную цитату от Олега Павловича Балановского из его книги "Генофонд Европы". Цитата выделена болдом.
Для краткости анализируемый «не-северный» массив русских популяций будем условно именовать «южнорусским» генофондом, помня, что это название соответствует не привычному административному делению на округа и зоны, а дихотомическому делению русского генофонда на «север» и «не-север». При этом «не север» включает и центр, и восток, и запад исторического ареала русского народа. Принципы выделения этого ареала даны в книге «Русский генофонд на Русской равнине» [Балановская, Балановский, 2007].
Карта (рис. 5.12) сразу обнаруживает две самые яркие особенности генетического ландшафта «южнорусских» популяций.
Во-первых, он является почти полной альтернативой генетическому ландшафту Русского Севера (рис. 5.8): ареал популяций, сходных с «южнорусским» генофондом, иной. «Северный» и «южный» русские ландшафты почти не перекрываются. Лишь небольшой «рукав» вдоль верхней Волги является как бы переходной зоной между ними и отчасти принадлежит обеим половинкам русского генофонда.
Во-вторых, (рис. 5.12) ареал популяций, генетически сходных с «южнорусским» генофондом, практически равномерно охватывает значительную часть не только Восточной, но и Центральной Европы. Приводит в изумление, что популяции, наиболее генетически близкие к «южнорусским» (минимальные расстояния в интервалах 0<d<0.05, окрашенные зелеными тонами), охватывают и Беларусь, и Украину, и Польшу, и восточную Германию, и Словакию. Если попытаться все же ранжировать степень сходства, то практически не отличимыми от русского генофонда (интенсивно темно-зеленые тона) оказываются популяции Беларуси и восточной Польши, а генофонды Западной Польши, Украины и Словакии окажутся чуть дальше. Но, конечно же, при интерпретации крайне важно учитывать масштаб генетических различий: по сравнению со всеми другими окружающими генофондами Европы, окрашенными в оранжевые тона больших генетических расстояний, эти различия между разными западно- и восточнославянскими генофондами несущественны.
Сообщение отредактировал adys - Dec 23 2017, 03:18
Чувашские нацики гонят всю эту пургу о, якобы, каких-то грандиозных отличиях русских от их восточнославянских и западнославянских соседей, чтобы доказать, что русского народа не существует. Как видим, хотелки националистов (вернее, даже, биологических нацистов) абсолютно перпендикулярны действительности. К тому же, чувашские националисты не понимают одной простой вещи, что в сравнении с русско-польским генетическим монолитом, чуваши представляют собой мешанину различных евразийских компонент, преимущественно западноевразийских, с охватом от Северной Африки до Арктического побережья и от Сибири до запада Европы. И ни по аутосомам, ни по однородительским маркёрам эта пестрота так и не утряслась, что не оставляет борзым чувашским сказочникам возможности раскручивать фантастические версии этногенеза ни от гуннов, ни от булгар, ни от сувар,ни от чёрт знает ещё от кого. Так как чуваши являют собой воистину коктейль из разных племён, включая в значительном количестве финно-угров. Вот уж у кого финно-угры сыграли в этногенезе решающую роль, так это у чувашей!
1. Что такое "исконно русская глубинка"? Какие области, районы?
Вопрос к Балановским, а не ко мне. Читаем: "ЗАЧЕМ ГЕНОФОНДАМ ИМЕНА? Лишь оттого, что популяциям (и их генофондам) надо дать понятные имена. Можно, конечно, оставить генофонд безымянным и все время повторять «основное сельское старожильческое население районов Восточно-Европейской равнины и более северных областей, примерно соотносимое с границами Русского государства до Ивана Грозного». Но даже из такой фразы останется неясным, кого мы всё же анализируем (например, включаем ли карел, ижору, татар или мордву). А если сказать (как мы подробно рассказали в начале книги), что под русским генофондом мы будем иметь в виду коренных сельских русских в их «исконном» (историческом) ареале, а затем использовать термин «русский генофонд» во всей книге, то читателю легче будет понять, о чём говорят авторы. Поэтому генофондам мы и даём условные имена - для простоты взаимопонимания. "
Да фиг его знает - может то, что объединяет русских и поляков? При том что, например, согласно исследованиям : "Обратим внимание на популяции русского народа. Они представляют в Восточной Европе индоевропейскую языковую семью, их частоты были использованы для расчёта средних «индоевропейских» частот. И, тем не менее, мы видим яркие различия русских популяций по степени близости к собственной реперной популяции. Это вновь указывает, что уровень гетерогенности генофонда русского народа столь велик, что ярко проявляется даже в восточноевропейском масштабе. "
Так как чуваши являют собой воистину коктейль из разных племён, включая в значительном количестве финно-угров.
Ктоб спорил, все современные народы - коктейль в большей или меньшей степени. Тем не менее - опять же обращаемся к научно обоснованной точке зрения, а не к вашим истерическим комментариям. Читаем: "...Но вопреки и ее географическому соседству с мишарями и казанскими татарами, и их общей принадлежности к тюркским языкам, и большой численности (по переписи 2010 года, чувашей в России около 1.5 млн. человек) чуваши являют собой генетический остров – мы вообще не обнаруживаем других популяций, генетически с ними сходных..."(Генофонд Европы. Панорама народов на фоне Европы. Неславянские народы Восточной Европы (серия III).
Если не поняли, объясняю - безусловно в основе чувашей те же финно-угры и славяне, но есть и особенность, в том, что присутствуют примеси не свойственные местным народам. Примеси эти соответствуют периоду миграции булгарских племен в Поволжье. Как видите все мы имеем общих предков, но и некоторые отличия. Все зависит от точки зрения. Если мы рассматриваем "среднего русского", то генетически мордва и чуваши, например, полностью входят в "среднерусскую генетическую область", что не удивительно, ибо практически на 100 процентов народы эти русскоязычны. Если мы рассматриваем славян, то безусловно близки поляки и русские, ибо славяне. Если мы рассматриваем чувашей - находим и их(гипотетическую) связь с булгарами - соответствующие примеси характерные именно чувашам.
Я вам с самого начала объясняю - нет противоречий, есть разные точки зрения.
Сообщение отредактировал Бухарик - Dec 23 2017, 08:23
Видео: Чебоксары в 1976 году. Любительский 30-минутный фильм Конона Белкова
Завтра музей Чапаева в Чебоксарах отметит полувековой юбилей
Музей Чапаева и дом на Ярославской хотят признать объектами культурного наследия
В России появится День математика
Еще в двух чебоксарских школах появятся контрольно-пропускные пункты
Обязательный вывоз снега из чебоксарских дворов обсудят 30 мая
Мэрия упростит себе эвакуацию брошенных машин
Студентка из Чувашии стала лучшей вожатой в ПФО
Продам - четырехкомнатную квартиру, Цивильская, 17 (Жилой дом, 9 эт)
Продам - однокомнатную квартиру, пр. Г.Айги, 20 (Жилой дом, 9 эт)
Продам - трехкомнатную квартиру, Первомайская, 53 (Жилой дом, 5 эт)
Продам - трехкомнатную квартиру, Гагарина, 16 (Жилой дом, 5 эт)
Dec 22 2017, 16:12 
