Новости истории

[• curacao]

Не-не-не, булгары всегда и во всём первее всех!   Потому что они чуваши! 

Когда монголы штурмовали Булгар, на Руси противостояний не было и булгары приняли последний удар на территории современной восточной Украины, а московитов там не было, и еще много чего можно сказать, как монголы и московиты уничтожали булгар, после уничтожения практически 80% населения Булгарии.

--------------------

[URL=https://aquaria.pro/ru/aquarium/244]

[• efim]

Когда монголы штурмовали Булгар, на Руси противостояний не было

Было. Просто Вы в школе не учились, поэтому не знаете.

и булгары приняли последний удар

Вчера утверждали, что первый удар, сегодня - последний. На деле может вообще какой-то средний?

на территории современной восточной Украины, а московитов там не было,

Потому что там были половцы, союзники русских против монголов. Казахи половцев (кыпчаков) считают своими предками.

и еще много чего можно сказать, как монголы и московиты уничтожали булгар, после уничтожения практически 80% населения Булгарии.

Булгар уничтожили монголы. Далее правили в тех землях монгольские ханы и их потомки. Известно унистожение Булгара русскими в 1431 году, но тогда, как Вы понимаете, волжские булгары были уже культурно растворены в монголо-татарской культуре.

[• Витаминыч]

Когда монголы штурмовали Булгар, на Руси противостояний не было и булгары приняли последний удар на территории современной восточной Украины, а московитов там не было, и еще много чего можно сказать, как монголы и московиты уничтожали булгар, после уничтожения практически 80% населения Булгарии.

Откуда ты черпаешь эту восхитительную чушь? Почитай нормальную Истории, летописи.
Что забыли булгары на украине? Следов домонгольских булгар там не обнаружено.

[• curacao]

Откуда ты черпаешь эту восхитительную чушь? Почитай нормальную Истории, летописи.
Что забыли булгары на украине? Следов домонгольских  булгар там не обнаружено.

Ваш источник пожалуйста, после чего я свои предоставлю.

--------------------

[URL=https://aquaria.pro/ru/aquarium/244]

[• Витаминыч]

Ваш источник пожалуйста, после чего я свои предоставлю.

Ты же заявляешь тут полную чушь, а не я. Вот ты и должен подтвердить свои слова.

[• Акрам]

Сначала была битва на Калке против руси и половцев, только потом - поход в Булгарию части оставшихся после битвы монголов, уже изрядно потрепанных.

Русскополовецкое войско, намного превосходившее войско Субэдея, монголы просто разметали, сожгли Киев и награбив добра отправились обратно, волжские булгары в отличае от русских прекрасно знали тактику монгол и хорошо подготовились, поэтому нанесли монголам поражение практически без потерь, 25 лет Волжская булгария успешно отражала монгольские нашествия, Чингисхан так и не смог завоевать В. Булгарию и только его внук хан Батый благодаря несметному войска из покоренных народов смог это сделать.

[• Бухарик]

развалины фундамента караван-сарая на культурное наследие не тянут.

Насколько я понял, решение ЮНЕСКО связано не с развалинами караван-сараев, а с фортификационными сооружениями. К тому же решение по Булгару, а развалины на снимке - Биляр.

[• олег39]

Насколько я понял, решение ЮНЕСКО связано не с развалинами караван-сараев, а с фортификационными сооружениями. К тому же решение по Булгару, а развалины на снимке - Биляр.

Булгар который у татар? Да там точно такие же развалины и новодел.))
Нуууу, Вы же взрослый человек

[• Бухарик]

Скажем спасибо семитским, армянским, славянским и даже китайским купцам за то, что так удачно для нас, построили караван-сарай Булгар  и приняли первый удар на себя.
Спасибо Вам купцы! Спите спокойно, мы вас помним.

Да уж - купцы просто чудо!
Тут уже кто то высказывался, что и в могилах где установлены были мусульманские эпиграфические памятники (с эпитафиями арабской графикой на булгарском языке) - тоже лежат заезжие "гастролеры", коих на удивление оказалось больше, чем местных жителей, раз в десять, и говорили они почему то не на разных языках, а все на чувашеподобном.
Да и еще интересное явление - купцы те были чрезвычайно воинственны и опытны в боевых действиях, настолько, что разгромили 30 тыс. татаро-монгольскую армию, с которой не смогли справиться даже 80 тыс. русско-половецкие войска. Да и на родине у себя эти китайские и прочие купцы против татар сплоховали, а тут за Булгарию стояли насмерть и "первыми приняли удар" - да так, что от 30 тыс. татаро-монгол в живых осталось примерно 4, 5 тыс. бойцов!
Ах да - чуть не забыл, ониж(купцы) еще и сверхорганизованны были, до такой фантастической степени, что имея разное происхождение и проживая в разных странах, временами проезжая полюбившуюся им территорию, решили создать тут государство, понастроили всяческих сооружений и назначили местные, разноэтнические племена для сбора с них самих же(купцов!) пошлины...

Ну точно - фантастика да и только! Олег, вы можете хоть как то обосновать сей "булгарский феномен"? Как никак - исторический форум.

[• Бухарик]

Да там точно такие же развалины и новодел.))

Новодел, да и в основном - ордынский период - потому и тянули с решением.
Фортификационные сооружения, вернее их остатки, - в основном период до вторжения татаро-монгол - послужило обоснованием для решения.

[• олег39]

Как никак - исторический форум.

мне жанр фэнтази не нравится, а это именно фэнтази. А вот форум исторический, эт да, поэтому фэнтази тут невтему.
Дальнейший диалог считаю бессмысленным, я мифотворцев не приветствую

[• Бухарик]

Дальнейший диалог считаю бессмысленным, я мифотворцев не приветствую

Мифотворцев вы не приветствуете, а сами при этом занимаетесь созданием мифов о каких то купцах из разных стран, которые "первыми приняли удар" и остались лежать под развалинами городов Булгарии...

[• Бухарик]

Булгария исчезла, мало что оставив от себя. Все нынешнее - новодел. А русские храмы тысячелетней давности, домамаевых, домонгольских времен - стоят.

Булгария не столь велика была как Русь, да и попала под горячую раздачу в числе первых в регионе - это был показательный разгром. Татаро-монголы часто так поступали, чтобы сломить сопротивление прочих народов, завоевать которые еще только предстояло. Булгария была завоевана полностью, Русь - частично. Народ булгарский был частью ассимилирован, а частью вынужден был скрываться в лесах, вдали от истоков своей культуры. Русский народ, спасаясь от татаро-монгол, бежал к своим же, в места не подвергшиеся разорению и потому истоки культуры сохранившие. Таковы обстоятельства. И сравнения - эти мол сохранили, а те нет , в данном случае не совсем корректны.

[• loupblanc]

Не зря. Булгария исчезла, мало что оставив от себя. Все нынешнее - новодел. А русские храмы тысячелетней давности, домамаевых, домонгольских времен - стоят.

Булгарские развалины и памятники исчезли потому как их просто растащили на постройку тех же церквей. В Болгар сьездите там подробно расскажут. Опять же очень много дерева использовали даже казанский кремль тот же свияжск деревянные были, а это намного столетий позже Болгара.

Сообщение отредактировал loupblanc - Sep 20 2017, 22:11

[• Улыбакер]

Булгария не столь велика была как Русь, да и попала под горячую раздачу в числе первых в регионе - это был показательный разгром. Татаро-монголы часто так поступали, чтобы сломить сопротивление прочих народов, завоевать которые еще только предстояло. Булгария была завоевана полностью, Русь - частично. Народ булгарский был частью ассимилирован, а частью вынужден был скрываться в лесах, вдали от истоков своей культуры. Русский народ, спасаясь от татаро-монгол, бежал к своим же, в места не подвергшиеся разорению и потому истоки культуры сохранившие. Таковы обстоятельства. И сравнения - эти мол сохранили, а те нет , в данном случае не совсем корректны.

Да ладно, некоректно. Татаро-монголы полностью разорили Польшу, Венгрию, даже короля Польского кокнули, и что? А ничего. То что булгар смахнули как крошки со стола говорит лишь о слабости этого образования.