11 Страницы  1 2 3 > »   
Ответить Создать тему

Фрезерование гипсокартона... , Новые возможности в отделочных работах...

Понятны ли вам преимущества использования готовых форм(фрезерованных конструкций из гкл) описанные в этой теме?
 
Да, готовые формы это дешевле, чище и быстрее. [ 6 ] ** [75,00%]
Посмотрел. Ничего не понял [ 1 ] ** [12,50%]
Нет, я пробовал. Преимуществ нет. [ 0 ] ** [0,00%]
Я не пробовал. Кажется преимуществ нет. [ 1 ] ** [12,50%]
Всего голосов: 8
Гости не могут голосовать 
Да, готовые формы это дешевле, чище и быстрее. (6): 2011wow, Hatasha, Komandir, Pascha97, ashot, el-
Посмотрел. Ничего не понял (1): Ги†@рис†
Я не пробовал. Кажется преимуществ нет. (1): alex83
2011wow
post Jan 10 2017, 21:00 
Отправлено #1


Постоялец

Сообщений: 260



В прошлом году столкнулся с новой, для меня, технологией работы с гипсокартоном - фрезеровкой гкл. Попробовал, от результатов обалдел yes.gif DANCE.gif . Эта технология даёт плюсы такие, как скорость выполнения монтажных работ( особенно сложных гкл-конструкций), отсутствие необходимости выравнивания уголками и последующего выравнивания сухими смесями, более качественный результат.
"Пионеры" данной технологии, то ли немцы, то ли американцы. Уже в 2010-2011 году создали оборудование для работы...
В общем, прошел год, выяснились кое-какие моменты. Монтаж фрезерованой конструкции отличается от монтажа классической. Пришлось осваивать технологию изготовления утонёной кромки гкл, для правильной стыковки деталей. От последней тоже есть плюсы... и важный момент!, для склейки использую монтажную пену. Нормально получается через раз. Подумываю над дополнительной проклейкой бумажной лентой изнаночной стороны детали, для прочности.
Кто нибудь ещё пользуется таким способом ? Чем клеите? У американцев видел что-то типа термоклея, но у меня на термоклей не получилось приклеить...
Короче, давайте делиться опытом!!..
На фото, где ниши с разноцветными подсветками это европейцы делают...

Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение:
 - IMG_20160228_130839.jpg
 - Размер: 464,93кб, Скачано: 61 Присоединённое изображение:
 - IMG_20160306_115714.jpg
 - Размер: 520,5кб, Скачано: 208 Присоединённое изображение:
 - консоль.jpg
 - Размер: 1,32мб, Скачано: 59 Присоединённое изображение:
 - IMG_20160221_135428.jpg
 - Размер: 496,95кб, Скачано: 47 Присоединённое изображение:
 - IMG_20160205_153249.jpg
 - Размер: 648,21кб, Скачано: 61 Присоединённое изображение
Profile CardPM
  0/+3  
2011wow
post Jan 11 2017, 23:40 
Отправлено #2


Постоялец

Сообщений: 260



Ясно, исполняем соло...
на выполнение этого потолка, от изготовления деталей до покраски, в сумме ушло 4 дня. минимум направляющих, литр грунтовки, пара кг унифлота, грамуля ветонита vh. Ни одного штукатурного уголка... куча сэкономленных здоровья, сил и нервов...
Тут выяснилась необходимость ленты для стыков гкл...

Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение:
 - 20160315_182201.jpg
 - Размер: 1,81мб, Скачано: 50 Присоединённое изображение Присоединённое изображение:
 - 20160323_134636.jpg
 - Размер: 1,73мб, Скачано: 56 Присоединённое изображение:
 - IMG_20160324_160711.jpg
 - Размер: 588,49кб, Скачано: 42 Присоединённое изображение:
 - IMG_20160324_160753.jpg
 - Размер: 607,96кб, Скачано: 284
Profile CardPM
  0/+4  
AGANEMON
post Jan 11 2017, 23:50 
Отправлено #3


Пользователь

Сообщений: 54



Интересно. Но по моему сложновато и хлипко , на первый взгляд. Сам любитель конструкций. Крепких и функциональных.
Profile CardPM
  -1/0  
2011wow
post Jan 12 2017, 00:46 
Отправлено #4


Постоялец

Сообщений: 260



Цитата(AGANEMON @ Jan 11 2017, 23:50)
Интересно. Но по моему сложновато и хлипко , на первый взгляд. Сам любитель конструкций. Крепких и функциональных.
*

По поводу сложности изготовления деталей, возможно. Нужен спец.инструмент, ячеистый стол и т.д. По поводу хлипкости, не согласен для потолочных конструкций, там нет переменных нагрузок. И согласен для настенных и напольных конструкций, хотя там нужно собирать полноценный жёсткий каркас для защиты от ударов и сдвигов.. Вообще, смысл фрезерования, как раз для упрощения дальнейшей отделки (выравнивания, шпаклёвки...) гкл-конструкции. согласитесь, бред - выравнивать ровный гипсокартон. Да и сделать это при помощи малярных уголков и штукатурки порой бывает очень сложно...
И фрезеровать, как я понял надо не 9.5 мм, а 12.5 мм гкл. А ещё, у гипрока есть 15 мм лист, вот с ним бы поработать... Там такая unknw.gif площадь склейки, что и каркас может не нужен...
Вот ещё пару фот... Это немцы, короб вообще без каркаса...

Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение:
 - 2016_03_11_06.38.38.png
 - Размер: 338,78кб, Скачано: 500 Присоединённое изображение:
 - 2016_03_11_12.49.57.png
 - Размер: 594,61кб, Скачано: 49
Profile CardPM
  0/+2  
AGANEMON
post Jan 12 2017, 12:24 
Отправлено #5


Пользователь

Сообщений: 54



Для потолочных декоративных самое то. Но у буржуев и клей для этого однозначно придуман. А так по старинке лучше. Но многие не понимают сложности, я тут перед праздниками объявления читал. Так там дамочка ищет мастера который ей за 1000 красоту сделает. А кто то возможно и нашелся, не сезон сказывается.
Profile CardPM
  0/0  
miron111
post Jan 12 2017, 12:39 
Отправлено #6


Активный

Сообщений: 26 403



Когда стоимость фрезеровки и клея будет ниже стоимости шпатлёвки и саморезов, то будет спрос. А так проще нанести шпатлёвку и забыть.

--------------------
"Скажи мне кто твой друг и ... вместе идите на ..уй." Д. Стэкхэм
Profile CardPM
  0/+2  
webmon
post Jan 12 2017, 13:51 
Отправлено #7


Продвинутый

Сообщений: 183



Видел на ютубе такой монтаж, посмотрите Андрей Шайтер подробно рассказывает, у него несколько видео. Пылесос промышленный, правило, фрезер, фреза конусная и жидкие гвозди. Если у Вас все это есть, то нужно только расчеты научиться делать и можно большие объемы брать. Фрезы хватает надолго, месяца на 3 непрерывной работы, пыль гипсовую он через бутыль с водой пропускал вроде. Очень крепко все, прыгать на склейках можно - угол не разобьется.
Другое дело что пыли много и спец инструмент нужен. Так то если не часто и не сложно - можно ножичком чик-чик и... готово.
Profile CardPM
  0/0  
2011wow
post Jan 12 2017, 19:14 
Отправлено #8


Постоялец

Сообщений: 260



Цитата(miron111 @ Jan 12 2017, 12:39)
Когда стоимость фрезеровки и клея будет ниже стоимости шпатлёвки и саморезов, то будет спрос. А так проще нанести шпатлёвку и забыть.
*

ДА полностью согласен! А кто нибудь считал стоимость материалов с работой, например 1 погонного метра простого П-образного короба 15*20*15??? Я тут заморочился... И тоже обалдел... wacko2.gif Даже не думал раньше, что так дорого...

Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение:
 - РАСЧЕТ_ПО_ГКЛ.png
 - Размер: 46,38кб, Скачано: 672
Profile CardPM
  0/+2  
2011wow
post Jan 12 2017, 19:22 
Отправлено #9


Постоялец

Сообщений: 260



Цитата(AGANEMON @ Jan 12 2017, 12:24)
Для потолочных декоративных  самое то. Но у буржуев и клей для этого однозначно придуман. А так по старинке лучше. Но многие не понимают сложности, я тут перед праздниками объявления читал. Так там дамочка ищет мастера который ей за 1000 красоту сделает. А кто то возможно и нашелся, не сезон сказывается.
*

Тоже согласен, сейчас за копейку работать идут... Но не факт, что в итоге дешевый работник позволит сэкономить заказчику...! Поездки за материалом, доставки, подьемы, пыль, шум и т.д. Скорее всего получится дороже.. Кстати, см. пост выше...
Profile CardPM
  0/+1  
2011wow
post Jan 12 2017, 19:28 
Отправлено #10


Постоялец

Сообщений: 260



ещё фото... стоимость материала мизерная. Время на изготовление от деталей, до покраски 2 дня.

Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение:
 - 20161111_152413.jpg
 - Размер: 589,22кб, Скачано: 47 Присоединённое изображение:
 - 20161124_124830.jpg
 - Размер: 545,09кб, Скачано: 53 Присоединённое изображение:
 - 20161124_124752.jpg
 - Размер: 545,51кб, Скачано: 60
Profile CardPM
  0/+4  
AGANEMON
post Jan 12 2017, 21:40 
Отправлено #11


Пользователь

Сообщений: 54



Осталось тока производство наладить...)
Profile CardPM
  0/+2  
2011wow
post Jan 12 2017, 22:56 
Отправлено #12


Постоялец

Сообщений: 260



Цитата(AGANEMON @ Jan 12 2017, 21:40)
Осталось тока производство наладить...)
*

есть опыт?

Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение Присоединённое изображение:
 - 20160707_155112.jpg
 - Размер: 1,73мб, Скачано: 70 Присоединённое изображение
Profile CardPM
  0/+2  
Dmitiy
post Jan 13 2017, 11:29 
Отправлено #13


Постоялец

Сообщений: 325



Добрый день.
отвечу как монтажник с немалым опытом.
идея бред!!!!
видел видео год назад как это делается и сразу отклонил идею на 98% (остальные два процента на отсутствие возможности монтажа конструкций без применения металокаркаса т.е. ширина конструкции менее 40 мм а это редкость большая) здесь есть альтернативная замена на конструкции из мдф)
минусы.
много отходов гкл, необходим инструмент на круглую сумму, работа в разы займет больше времени. работа встанет в разы дороже. малярка встанет дороже по работе, без малярных уголков углы сколотые, сбитые в ходе ремонта сложнее восстановить. при монтаже все равно будут недочеты(гкл бывает крошиться на срезах, отслаивается бумага, возможны ступеньки на стыках конструкций т.е. склеится не в плоскость).
есть плюс возможность как писал выше монтировать конструкции шириной менее 40-50 мм т.е. толщина гкл 9,5 мм (возможно+ 9,5 мм) и профиль 27 мм. скорее всего заменил бы такие конструкции на конструкции из мдф(практичнее, надежнее и проще как в монтаже так и в малярке)
P.S. из мдф уже разок делал короба заказывал в мебельном цехе полосы нужных размеров с зарезом под 45% клеил на момент монтаж и стягивал саморезами после чего была малярка.

Profile CardPM
  0/+1  
Dmitiy
post Jan 13 2017, 11:42 
Отправлено #14


Постоялец

Сообщений: 325



Цитата(Dmitiy @ Jan 13 2017, 11:29)
Добрый день.
отвечу как монтажник с немалым опытом.
идея бред!!!!
видел видео год назад как это делается и сразу отклонил идею на 98% (остальные два процента на отсутствие возможности монтажа конструкций без применения металокаркаса т.е. ширина конструкции менее 40 мм а это редкость большая) здесь есть альтернативная замена на конструкции из мдф)
минусы.
много отходов гкл, необходим инструмент на круглую сумму, работа в разы займет больше времени. работа встанет в разы дороже. малярка встанет дороже по работе, без малярных уголков углы сколотые, сбитые в ходе ремонта сложнее восстановить. при монтаже все равно будут недочеты(гкл бывает крошиться на срезах, отслаивается бумага, возможны ступеньки на стыках конструкций т.е. склеится не в плоскость).
есть плюс возможность как писал выше монтировать конструкции шириной менее 40-50 мм т.е. толщина гкл 9,5 мм (возможно+ 9,5 мм) и профиль 27 мм. скорее всего заменил бы такие конструкции на конструкции из мдф(практичнее, надежнее и проще как в монтаже так и в малярке)
P.S. из мдф уже разок делал короба заказывал в мебельном цехе полосы нужных размеров с зарезом под 45% клеил на момент монтаж и стягивал саморезами после чего была малярка.
*

даже фото нашел еще одного подобного монтажа с мдф (но в этом случае причина была добиться ровности а это около 20 колонн, жесткости, отсутствия возможности пораниться детям об профиль или саморез, ускорить монтаж по времени, добиться абсолютно одинаковых размеров колонн по ширине, удобность монтажа скрытой подсветки.


Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение:
 - IMG_4788.JPG
 - Размер: 1,78мб, Скачано: 87 Присоединённое изображение:
 - IMG_4903.JPG
 - Размер: 1,44мб, Скачано: 77
Profile CardPM
  0/0  
2011wow
post Jan 13 2017, 19:27 
Отправлено #15


Постоялец

Сообщений: 260



Добрый день!
По порядку
1.
Цитата(Dmitiy @ Jan 13 2017, 11:29)

идея бред!!!!
*
-По вашему, немцы идиоты? Уверен, нет. Кнауф разрабатывало эту систему( см. файл). А, там инженеры работают… Все больше отделочников начинают пользоваться фрезерованием…
2.
Цитата(Dmitiy @ Jan 13 2017, 11:29)
…минусы.
много отходов гкл…
*

- в принципе столько же, сколько и при классическом способе монтажа…
3.
Цитата(Dmitiy @ Jan 13 2017, 11:29)
минусы.
… необходим инструмент на круглую сумму
*
– естественно нужен инструмент, но из инструмента, дополнительно нужен только фрезер и фреза. И тут круглой суммой и не пахнет. 4-5 тыс. руб. (если не рассматривать фестулы и милуоки), и эти деньги вернутся после первого же заказа. Строительный пылесос должен быть на объекте по умолчанию. Многие работают и без стола. На пачке ГКЛ. Правило тоже есть у каждого… Вообще, без инструмента сложно работать…
4.
Цитата(Dmitiy @ Jan 13 2017, 11:29)
минусы.
... работа в разы займет больше времени
*
– посмотрите тынц. За какое время вы бы сделали такой потолок? Уверен, при классическом монтаже не меньше 1-1,5недели. А, ещё малярка? Однозначно, меньше..
5.
Цитата(Dmitiy @ Jan 13 2017, 11:29)
минусы.
... работа встанет в разы дороже. малярка встанет дороже по работе
*
– посмотрите внимательно тынц Намного дешевле!
6.
Цитата(Dmitiy @ Jan 13 2017, 11:29)
минусы.
... работа без малярных уголков углы сколотые, сбитые в ходе ремонта сложнее восстановить. при монтаже все равно будут недочеты(гкл бывает крошиться на срезах, отслаивается бумага, возможны ступеньки на стыках конструкций т.е. склеится не в плоскость). работе
*
– Отсутствие сколов достигается аккуратностью в работе. Сбитые углы проще восстановить, т.к. если вмять смонтированный малярный уголок, придётся снимать весь уголок, или вырезать его. А это сложнее, чем отремонтировать вмятину на углу гкл без малярного уголка.. Как могут образоваться ступеньки на стыках, если ГКЛ одной толщины и он монтируется на тот же профиль? Возможно я не понял вопроса, или вы не понимаете технологию монтажа фрезерованных гкл-конструкций…

7.
Цитата(Dmitiy @ Jan 13 2017, 11:29)
...
P.S. из мдф уже разок делал короба заказывал в мебельном цехе полосы нужных размеров с зарезом под 45% клеил на момент монтаж и стягивал саморезами после чего была малярка.
*
– согласитесь, было проще работать с готовой конструкцией
В общем, надо попробовать и обмениваться опытом, что бы реально судить об этом… для этого я и создал тему…


Присоединённые файлы
Присоединённый файл  PFT_BOARDMASTER_Applications.pdf ( 2,42мб ) Кол-во скачиваний: 246
Profile CardPM
  0/+1  

11 Страницы  1 2 3 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения