Сообщений: 7 888
Из: кружка любителей выжигания имени графа Суворова
Цитата(4eptoBcku)
Я еще раз говорю. Вы ошибочно полагаете, что к Библии можно относиться как к ПДД, мол, если не запрещено, значит, разрешено
С чего вы решили что ваше отношении к Библии истинно? На основании какого опыта, и почему ваш опыт ценней, чем опыт десятков тысяч людей - подвижников, чем почти 2000-летний опыт всей христианской Церкви? Я не отношусь к Библии ни как к ПДД.. ни как УК.. а так как завещали нам Отцы Церкви... Писание и Предание..
Цитата(4eptoBcku)
На моей стороне - реально существующие предписания
я не понял, кто здесь относится к Библии как к ПДД, даже слово то употребили предписание.. есть одно "предписание" о крещении - крестить каждого (без различия национальности пола и возраста) и все народы во Имя Отца и Сына и Святаго Духа. Ни где в Библии в том числе и Ветхом Завете нет неуважительного отношения к младенцам - типа ничего не понимают. Для Бога все равны, ну вот хотя бы на вскидку из ВЗ: "Вострубите трубою на Сионе, назначьте пост и объявите торжественное собрание. Соберите народ, созовите собрание, пригласите старцев, соберите отроков и грудных младенцев" Иоиль. 2. 15:1..
Цитата(4eptoBcku)
Где выполняется? Покажите.
сходите в храм на Таинство Крещения, всё увидите и исповедание Веры и Крещение.
--------------------
"Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов". Николай II, манифест от 17 октября 1905 г.
Значит, вы верите Соборам, а не Библии, даже в случае противоречия?
Там умные люди собираютя. Собор от слова "Сбор","Собрание" Собираются христиане грамотные,продвинутые - короче самые отборные. Если бы в библии было всё понятно и прзрачно - то не было бы такого количества конфессий. Значит ее понимает каждый по своему. А это не есть нормально. Поэтому стали собирать соборы,чтобы письменно утвердить христианские догматы,правила,регламент,- вообще все спорные вопросы. Всего Вселенских(Всемирных) Соборов было семь. У меня ребенка нет,поэтому этим вопросом я не интересовался. Если хочешь,сам посмотри в поисковике по православным сайтам "Вселенские Соборы" "Семь Вселенских Соборов". У меня траффик дорогой,и тема мне не интересна. Еще у меня своя ситема авторитетов - тебе будет неубедительно. (Я про Сергия Радонежского и Серафима Саровского говорил,что они крещены младенцами-мне их примера достаточно. А ты их даже не знаешь) Ищи,короче. Если не ради праздного любопытства спрашиваешь,пиши в PM, Только сначала сам поищи.
--------------------
”...Будете говорить что не надо, попадете, куда надо...”.(В.Войнович, из Чонкина)
откуда вы взяли, что христиане крестят детей 2000 лет?
Цитата
С чего вы решили что ваше отношении к Библии истинно?
Истинно не мое отношение к Библии, а сама Библия есть первоисточник.
Цитата
есть одно "предписание" о крещении - крестить каждого (без различия национальности пола и возраста) и все народы во Имя Отца и Сына и Святаго Духа.
Ха, круто вы выкрутились! А глубокое уверование при этом пропустили??? Принимаете удобную позу? Вы подло поступаете, совсем не как христианин.
Цитата
"Вострубите трубою на Сионе, назначьте пост и объявите торжественное собрание. Соберите народ, созовите собрание, пригласите старцев, соберите отроков и грудных младенцев" Иоиль. 2. 15:1..
А дальше что на этом собрании, поголовное крещение было и конкретно крещение младенцев?? Ась?
Жить бесконечно, на сколько мне известно, ещё никому не удавалось А прививку можно и в зрелом возрасте сделать, осознанно сделав выбор
Да что вы такое говорите-то? Их на то в детстве и делают, чтоб не умереть, не дожив до сознательного возраста. Мне что, теперь вам медицину раскрывать?
Цитата
А после крещения - ничего не изменяется.
Как же ничего? А зачем тогда вообще крестят, если ничего не изменяется?
Цитата
Я Вашей морали тоже не понимаю
А что тут не понимать-то? По-моему, дык, все ясно как день. Библия предписывает сначала уверовать, потом креститься. А вы все с ног на голову - сначала креститься, потом, если получится, хотя вряд ли, уверовать. Отсюда и религиозный бардак... Вот и вся мораль.
Цитата
Человек как мог выбрать свой путь - так и продолжает владеть этой возможностью.
Да? Быть с самого рождения недохристианином по родительской воле? Это вы называете возмоностью выбрать путь. После такого крещения человек может выбрать только одно из двух: стать настоящим верующим или забить на это все и жить как хочется. А, да, еще третий есть путь - анафема и перемена веры... Не проще ли вообще не крестить и пусть куда захочет, туда и пойдет? Ну неужели не проще? Неужели это не правильнее?
Сообщение отредактировал 4eptoBcku - Jan 17 2008, 22:37
Библия предписывает сначала уверовать, потом креститься.
Ничего подобного она не предписывает. Вам уроки логики чтоли нужно преподнести? Если A разрешает B, это ещё вовсе не означает, что не A не разрешает B.
Цитата(4eptoBcku)
Не проще ли вообще не крестить и пусть куда захочет, туда и пойдет? Ну неужели не проще? Неужели это не правильнее?
Проще, не проще - решают родители. А не Вася Пупкин. Пупкин будет решать, что делать со своими детьми.
Цитата
Быть с самого рождения недохристианином по родительской воле?
А быть с самого рождения Васей по вине родителей - ничего, в порядке вещей. Он конечно может сменить потом имя на Петю, но это уже будет недовася. Только вот пофиг ему на Ваши заморочки. Как и его родителям.
Сообщение отредактировал SiMM - Jan 17 2008, 22:49
Как бы вам это ни нравилось, а это есть первоисточник, Начало всей Христианской религии.
Чо у тебя с мозгами???? Что это ты решил что мне не нравится Евангелия и рыбаки-Апостолы????
Если про начало религии говорить,так эти евангелия были написаны от 30 до 50 (примерно)лет после Вознесения Христа. Так что первоисточники не Евангелия. А Сам Христос и его первые ученики. Проповедь Апостолов началась спустя Икс(счас не помню) дней после Воскресения Христа.Никаких Евангелий долго не было!
--------------------
”...Будете говорить что не надо, попадете, куда надо...”.(В.Войнович, из Чонкина)
Сообщений: 7 888
Из: кружка любителей выжигания имени графа Суворова
Цитата(4eptoBcku)
Вы не ответили:
Цитата откуда вы взяли, что христиане крестят детей 2000 лет?
я так понял что никакими доказательствами вас не прошибешь:
Цитата(4eptoBcku)
На сегодняшний день я глубоко убежден, что есть только Бог, Божье Слово и я. И я чту только Бога и Его Слово, а все остальное слишком шатко, что этому доверять я не могу
если честно, что будет являтся для вас доказательством? Труды христиан 4 в.н.э? Труды христиан 3 в.н.э?
Цитата(4eptoBcku)
Как бы вам это ни нравилось, а это есть первоисточник, Начало всей Христианской религии.
да будет для вам известно Евангелие не первоисточник, первоисточник - Предание.
--------------------
"Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов". Николай II, манифест от 17 октября 1905 г.
Деян.2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов
дальше: Цитата Деян.2:41 Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
дальше: Цитата Деян.8:12 Но, когда поверили Филиппу, благовествующему о Царствии Божием и о имени Иисуса Христа, то крестились и мужчины и женщины (где здесь младенцы???)
Цитата Деян.8:36 Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. (вот оно условие!!!) Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.
Сообщение отредактировал 4eptoBcku - Jan 17 2008, 23:24
В Пихтулино частный жилой дом превратили в храм кришнаитов. Жители деревни негодуют
Собор на Калинина будут достраивать с помощью цифровых токенов: не хватает 500 млн рублей
В Чебоксары снова привезут ковчег с частицей Пояса Пресвятой Богородицы. На три дня
20 апреля в конференц-зале Национальной библиотеки встреча «Многодетность. Прикоснись к счастью»
Территорию рядом с железнодорожным вокзалом в Канаше благоустроят за 102 млн
Россельхознадзор нашел несоответствия в документах на сыр, произведенный в Чувашии
С чебоксарских дорог после зимы вывезли 13 тысяч тонн песка. Как город готовился к первомаю
Вахтовика из Чувашии оштрафуют за курение в туалете на борту самолета
С 1 июня 2024 года в Чебоксары начинают летать самолёты лоукостера Азимут
Продам - земельный участок, с. Хыркасы, улица Новая
Сдам - однокомнатную квартиру, пр. Тракторостроителей, 52 (Жилой дом, 10 эт)
Продам - дачу, Пирогова, 1С
Продам - однокомнатную квартиру, Гражданская, 92 (Жилой дом, 9 эт)
Jan 17 2008, 21:48 
Однако тема уже раздулась на 23 страницы 
