А ничего что в самом договоре и приложениях оговариваются все точные действия без расхождений с новыми хотелками клиента? Что не так в договоре?
Не вижу проблем, чтобы зафиксировать все моменты по которым будет приниматься сайт, прямо на бумаге. После этого можно приступать к работе.
Это правда всё времени большого стоит, оценка, планирование, стандартизация... блаблабла - но оно того ж стоит.
не напрягайся, это все ложь от начала и до конца. Сказка о том, что требовательный клиент затянул с дизайном и теперь надо бюджет в 2 раза увеличить, серьезно? (с 350 до 500 ("100 мы забираем за дизайн")) Во-первых, после того как мы "разобрались" с дизайном, т.е. я его рисую - они срисовывают, ПРОШЛО ЕЩЕ 2 МЕСЯЦА, В ТЕЧЕНИЕ КОТОРЫХ МЕНЯ УБЕЖДАЛИ, ЧТО ИДЕТ ВЕРСТКА И ПРОГРАММИРОВАНИЕ . Ничего, помимо макета главной и 1 раздела личной панели при расторжении представлено не было, потому что ничего больше не делалось. Никакие не 15 внутренних страниц!
Вот пруфы Это сентябрь/октябрь. _______________________________________________________________
Во-вторых, представленные модальные окна были нарисованы МНОЙ.
Вот то, что они нарисовали
В договоре четко указано стандартные положения: если Исполнителем будут найдены скрытые работы или Заказчик попросит что-то, чего нет в ТЗ - будь добр оплати. Помимо этого стандартные 3 правки, которые надо прислать в течение 3 дней, иначе макет утвердят без согласия. ПРАВКИ НЕ ВНОСИЛИСЬ! Поэтому какая разница сколько их? Уже с этого момента можно было спокойно подавать иск и валить от них. Ничего сверх указанного в ТЗ по программингу я не требовал. В общем, как я и говорил, сказка о плохом заказчике, который тянул с дизайном и отобрал у себя бюджет на программирование.
Напоследок вот пару скринов, где Валера признает свою некомпетентность спустя 3.5 месяца после подписания договора.
Никому ничего не доказываю. Люди, которые поверят в бред, написанный Валерой выше, можете после сотрудничества с его шарашкой излить душу в этой теме, буду чекать иногда, всем удачи
Сообщение отредактировал Blondini - Dec 5 2016, 08:43
ХЗ, честно говоря ситуация странная У меня тоже бывали разногласия с заказчиком, но это лишь повод изучать неизученное и расти в профессиональном плане.
Я могу рекомендовать дробить проект "до слюней", чтобы по каждому этапу можно было нанимать конкретного исполнителя и работать даже без договора - это быстрее, надежнее и дешевле.
Если заказчик платит свои кровно заработанные деньги за проект, идею которого давно вынашивал и возможно отчаянно копил денежку на его реализацию (400К - это б@ядь не пирожок из булочной, а Лада Калина прямиком из салона), то Заказчика можно очень хорошо понять.
Можно было обойтись малой кровью еще в начале, разбив работу например на 5 этапов с предоплатой каждого. После первого этапа Заказчику было бы уже понятно, что его возможно будут "натягивать" по срокам, а Исполнитель сделал бы свои выводы в духе "ни х@я себе у Заказчика запросы".
Касательно веб-студий в Чебах и вообще веб-студий (ИМХО, без обид)
Одно про них можно сказать точно - количество растет в геометрической прогрессии, у нас в Чебоксарах уже порядка 60-ти?. В первую очередь потому, что порог входа в данный сегмент бизнеса очень низок - достаточно арендовать офис, купить компьютер, освоить установку шаблонов на CMS и вуаля - веб студия готова. Кто то позже "вырастает", меняя сферу деятельности на что то более серьезное, кто-то создает сильную команду и делает веб-разработку смыслом своей жизни постоянно развиваясь, кто то "включает конвейер" штампуя один за другим похожие друг на друга проекты, кто то набирает на продвижение с десяток сайтов по 5 тыс/месяц и плюет в потолок, шлёпая (от словосочетания "шлепок чего-то теплого") ежемесячно для клиентов отчеты в духе "вы на пятом месте в Яндексе по запросу "пластиковые окна в кугесях на улице ленина"...
Я сам работал как в веб студиях, так и частным специалистом по продвижению и до недавнего времени был абсолютно уверен, что среди множества веб-студий существует хотя-бы процентов 30 добропорядочных, но выступив пару раз в роли заказчика понял, что скорее всего их не больше 10% от всего количества. На основании сего, прошу принять ко вниманию нижеизложенное (мое личное мнение, прошу никого не принимать все близко к сердцу).
Все, кто когда-либо будет заказывать сайт в веб-студии на свои кровно заработанные ПОМНИТЕ СЛЕДУЮЩЕЕ:
1. Вас будут на@бывать. В первую очередь за счет того что вы ни фига не понимаете в сайтостроении и продвижении сайтов. Зато вы услышите туеву хучу матных умных слов - "юзабилити". "уникальный дизайн", "мета-теги", "SEO" и.т.д, которые будут ослаблять вашу способность к возражениям еще больше. Изучите поверхностно тему до того как обращаться в веб студию.
При первом обращении можете провести простой тест - спросите сколько стоит установка онлайн-консультанта на сайт. В большинстве случаев расценка будет как за час (а то и за 2 часа) работы программиста - от 1000 до 2500 рублей, в то время как по факту пресловутая установка занимает минут 10 от силы. Поэтому ТЩАТЕЛЬНО СМОТРИТЕ СМЕТУ, иначе будете втридорога платить за вот такие вот онлайн-консультанты и прочую шляпу!!!
2. Сотрудники веб студии далеки от проблем как Ваших так и Вашего бизнеса. У каждого висит сразу по нескольку проектов на разработке, и НЕ СТОИТ РАССЧИТЫВАТЬ на то что именно Вам будет сделано исключение и на решение Ваших задач будут в первую очередь направлены все трудовые ресурсы с акцентом на грандиозные "мозговые штурмы" и максимальную вовлеченность команды в производственный процесс. Больше всего с ума сходят продвиженцы (а.к.а "сеошники"), вынашивая из месяца в месяц на своих хрупких плечах десяток-другой проектов. При этом времени у них хватает заниматься только теми клиентами, которые ежемесячно башляют за продвижение хорошие суммы. На остальных же просто ложится огромный мохнатый болт и вся работа сводится к ежемесячному съему позиций сайта.
3. Не можете определиться с бюджетом? Тут все просто - за 20 000 рублей вы получите сайт. который придется дорабатывать. За 200 000 рублей вы тоже получите сайт, который придется дорабатывать. Я уже попал в ловушку думая что чем дороже тем круче. Увы, ни х@я не так. Дальше думайте сами...
4. Вам будут ожесточенно впаривать БИТРИКС ("CMS для программистов") в качестве системы управления сайтом (маленький секрет - веб студии получают откат скидку от битрикса до 50% стоимости лицензии) Прежде чем соглашаться, помните что она во-первых платная. а во-вторых попробуйте сначала . Если после просмотра административной панели кровь из глаз все таки не пошла, то мои Вам поздравления. Разработка на битриксе всегда будет стоить дороже чем на другой системе управления. И в последующем за любые мало мальские изменения на сайте Вам будут прилежно и аккуратно выставляться счета на оплату.
ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ посмотреть видео (хоть и немного затянуто, но чувак говорит по-делу):
Сообщение отредактировал Libertad - Dec 5 2016, 23:30
2. Сотрудники веб студии далеки от проблем как Ваших так и Вашего бизнеса.
3. Не можете определиться с бюджетом? Тут все просто - за 20 000 рублей вы получите сайт. который придется дорабатывать. За 200 000 рублей вы тоже получите сайт, который придется дорабатывать.
4. Вам будут ожесточенно впаривать БИТРИКС ("CMS для программистов") в качестве системы управления сайтом (маленький секрет - веб студии получают откат скидку от битрикса до 50% стоимости лицензии)
Libertad, чувствуется что наболело
может не все так х**во, но где-то очень близко.
С битриксом тоже в точку - это сегодня почти "it млм-сеть", и в большинстве случаев просто развод клиента на бабки.
Ну хорошо, а тогда на какой CMS-ке оптимально делать,например, продуктовый сайт производственной фирмы? И почему?
На любой подходящей (и даже не подходящей). Потому что так хочется.
На деле использовать нужно те молотки и грабли, которые известны или должны быть изучены веб-студией/фрилансером. Нет конкретно взятой лучшей CMS, везде есть плюсы и минусы.
Конкретно продуктовый сайт (каталог продукции) можно сделать на движке CMS PrestaShop с режимом каталога (отключается корзина покупателя). Это магазинный движок.
Ну хорошо, а тогда на какой CMS-ке оптимально делать,например, продуктовый сайт производственной фирмы? И почему?
Алексей, думаю надо отталкиваться от задач. OpenCart - стабильная платформа, много разработчиков/фрилансеров с адекватными ценами. Это то с чем я когда то сталкивался. А так Magento, Prestashop и другие.
По моему, в большинстве случаев результат больше зависит от того с кем вы работаете, а не на какой платформе. У битрикса на мой взгляд нет каких либо "критических" преимуществ. Но цена разработки, внедрения и поддержки - возрастает значительно. Ту же интеграцию с 1с - поддерживают многие интернет магазины.
Типичный "чувашский" бизнесмен - хотел легко бабло срубить а нет, не получилось, попался требовательный клиент ))) А клиенту совет, правильно составляйте договора. Ибо нех таким шараж-монтаж конторам вобше платить !!!
Типичный "чувашский" бизнесмен - хотел легко бабло срубить а нет, не получилось, попался требовательный клиент ))) А клиенту совет, правильно составляйте договора. Ибо нех таким шараж-монтаж конторам вобше платить !!!
да я сам олух. Это первый мой опыт взаимодействия со студиями. Думал: "студия, офис, прототипы, план работ..."сириус" бизнес, сделают мне основу, потом с фрилансерами допилю". И в мыслях же нет, что ребята, которые клепают на шаблонах визитки для заводов и руководитель которых сидит перепощивает мотивирующие цитатки в вк, просто физически неспособны потянуть целый портал с элементами соц. сети!!! 35 тысяч за такой опыт, думаю, не такая большая цена, Валера все равно больше потерял, ссылка на тему в каждом отзовике о хай-тек медиа .
Сообщение отредактировал Blondini - Dec 7 2016, 15:29
да я сам олух. Это первый мой опыт взаимодействия со студиями. Думал: "студия, офис, прототипы, план работ..."сириус" бизнес, сделают мне основу, потом с фрилансерами допилю". И в мыслях же нет, что ребята, которые клепают на шаблонах визитки для заводов и руководитель которых сидит перепощивает мотивирующие цитатки в вк, просто физически неспособны потянуть целый портал с элементами соц. сети!!! 35 тысяч за такой опыт, думаю, не такая большая цена, Валера все равно больше потерял, ссылка на тему в каждом отзовике о хай-тек медиа .
название поменяет и все ваши негативные отзывы бесполезны, почаще упоминайте Ф.И.О город Чебоксары чтобы яндекс заиндексировал )) и сразу на первой странице выдавал запрос.
На портале «Открытый город» возобновили выдачу призов за накопленные баллы
В Чувашии разработали озеро данных
Портал органов власти Чувашии перешел на новую версию. Но пока работает криво
В Чувашии в очередной раз обновляют портал органов власти cap.ru
В Чувашии запускают официальный туристический портал стоимостью 7 млн рублей
«Аношку» Минстроя заподозрили в подделке документов при реализации федеральной программы в Алатыре
Куда пойти в длинные выходные 27 апреля - 1 мая? Собираем информацию. Уже 50 мероприятий
Для стадиона «Волга» закупили почти всё оборудование, остается только получить лицензию
Яльчикские парни руками и ногами повредили авто. Получили условку
В Чувашии поставили на учет две столетние ветряные мельницы
Продам - дом, д. Кокшамары (Заволжье), Первомайская
Продам - двухкомнатную квартиру, Кадыкова, 30 (Жилой дом, 9 эт)
Продам - помещение под торговлю и склад, г. Шумерля (Шумерлинский район), Интернационал
Продам - трехкомнатную квартиру, Маршака, 12-1 (Жилой дом, 5 эт)
Dec 5 2016, 08:31 
.