5 Страницы < 1 2 3 4 > »   
Ответить Создать тему

Hi-tech Media отзыв , Опыт работы с провинциальными студиями

kw.egorov
post Dec 4 2016, 14:30 
Отправлено #16


- -

Сообщений: 1 688
Из: Чебоксар



Цитата(Blondini @ Dec 4 2016, 14:25)
- Никакому клиенту не нужен дизайн за 80 тысяч, я уверен на 100 процентов
- ни 1 студия в действительности не сможет представить дизайн-концепцию за 1.5 тысячи долларов.

Мнение и факт - разные вещи
Спорим на миллиард? Если дело в цене - вопросов никаких даже нет, сделать может любой фрилансер хоть за 1500, хоть за 150 тыс. баксов. Качества/характеристики в ваши слова не входят.

Вы скажите о фактах, чего зря воду лить. Я знаю эту студию как малобюджетную компанию, которая перебивается небольшими проектами и как правило дальше среднестатистических аналогов не уходит. Вы говорите о 400 тысячах рублей, но так ли это - давайте руководителя пригласим в беседу?

Цитата
да прототипы, дизайны имелись, им надо было только обвести мои png

Прототипирование делается в приложениях, как правило Muze, Axure и других. PNG чисто технически может не соответствовать требованиям для работы. Софт стоит денег, софт требует опыта пользователя и знания веб-технологий.

Сообщение отредактировал kw.egorov - Dec 4 2016, 14:33
Profile CardPM
  0/0  
Blondini
post Dec 4 2016, 14:32 
Отправлено #17


Продвинутый

Сообщений: 111



Цитата(kw.egorov @ Dec 4 2016, 14:30)
Мнение и факт - разные вещи
Спорим на миллиард? Если дело в цене - вопросов никаких даже нет, сделать может любой фрилансер хоть за 1500, хоть за 150 тыс. баксов. Качества/характеристики в ваши слова не входят.

Вы скажите о фактах, чего зря воду лить. Я знаю эту студию как малобюджетную компанию, которая перебивается небольшими проектами и как правило дальше среднестатистических аналогов не уходит. Вы говорите о 400 тысячах рублей, но так ли это - давайте руководителя пригласим в беседу?
*

Думаю руководитель занят перепощиванием мотивирующих цитаток из пабликов, ему некогда.

опубликованное пользователем изображение

к пнг прилагались псд исходники с информацией об использовавшемся шрифте и цвете.

Сообщение отредактировал Blondini - Dec 4 2016, 14:33
Profile CardPM
  0/+1  
kw.egorov
post Dec 4 2016, 14:34 
Отправлено #18


- -

Сообщений: 1 688
Из: Чебоксар



Цитата(Blondini @ Dec 4 2016, 14:32)

Окей, обсуждение 400 тыс. есть, вижу/подтверждаю
Вы молодец, коли так

Цитата
к пнг прилагались псд исходники с информацией об использовавшемся шрифте и цвете.

Вдвойне молодец

Но какого объема была работа?

Сообщение отредактировал kw.egorov - Dec 4 2016, 14:35
Profile CardPM
  0/0  
Blondini
post Dec 4 2016, 14:39 
Отправлено #19


Продвинутый

Сообщений: 111



Цитата(kw.egorov @ Dec 4 2016, 14:34)
Вдвойне молодец

Но какого объема была работа?
*

Они нарисовали 2 раздела - главную и раздел личной панели, точнее я нарисовал они срисовали, им надо было только иконки нормально нарисовать. Размер, цвет, отступы - не соблюдены, договорились исправить при верстке.
Profile CardPM
  0/0  
Funduk21
post Dec 4 2016, 14:46 
Отправлено #20


Срань господня

Сообщений: 16 268



Цитата(Анимешник @ Dec 3 2016, 16:18)
Я работал там 5-6 лет назад  smile3.gif

Чувствую...
*

За еду работал? Сотрудники у них надолго не задерживались.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
kw.egorov
post Dec 4 2016, 14:55 
Отправлено #21


- -

Сообщений: 1 688
Из: Чебоксар



Цитата(Blondini @ Dec 4 2016, 14:39)
Они нарисовали 2 раздела - главную и раздел личной панели, точнее я нарисовал они срисовали, им надо было только иконки нормально нарисовать. Размер, цвет, отступы - не соблюдены, договорились исправить при верстке.
*

Ну... лоханулись smile3.gif Видимо для них оказалось слишком просто, чтобы выполнять. На будущее имейте в виду что рейтинги в Чебнетах как-то не особо актуальны и не отражают полноты картины. Как в прочем и другие рейтинги.

Нужно смотреть на портфолио, из портфолио переходить на работы и изучать исходный код и характеристики боевого сайта. По возможности с владельцами этих сайтов переговаривать на счет веб-студии, которая считает работу своей.

Успехов могу пожелать.

Сообщение отредактировал kw.egorov - Dec 4 2016, 14:55
Profile CardPM
  0/0  
Blondini
post Dec 4 2016, 14:58 
Отправлено #22


Продвинутый

Сообщений: 111



Цитата(kw.egorov @ Dec 4 2016, 14:55)
Ну... лоханулись smile3.gif Видимо для них оказалось слишком просто, чтобы выполнять. На будущее имейте в виду что рейтинги в Чебнетах как-то не особо актуальны и не отражают полноты картины. Как в прочем и другие рейтинги.

Нужно смотреть на портфолио, из портфолио переходить на работы и изучать исходный код и характеристики боевого сайта. По возможности с владельцами этих сайтов переговаривать на счет веб-студии, которая считает работу своей.

Успехов могу пожелать.
*

да, типичный кидняк (мурыжить 3.5 месяца, потом обвинить клиента и забрать предоплату, классика). Жил бы в чебах 100% засудил, проживание, переезд из Мск нервы...затратно для меня+ деньги нужны для резервирования на фриланс площадке срочно
Бтв дизайн был не адаптивный.
Profile CardPM
  0/0  
kw.egorov
post Dec 4 2016, 15:00 
Отправлено #23


- -

Сообщений: 1 688
Из: Чебоксар



Цитата(Blondini @ Dec 4 2016, 14:58)
..Бтв дизайн был не адаптивный.

Про неадаптивный можно забыть совсем и навсегда - время ушло.
Profile CardPM
  0/0  
Blondini
post Dec 4 2016, 15:02 
Отправлено #24


Продвинутый

Сообщений: 111



Цитата(kw.egorov @ Dec 4 2016, 15:00)
Про неадаптивный можно забыть совсем и навсегда - время ушло.
*

Это потом, специфика проекта такова, что там он необязателен, сужу по успешным аналогичным проектам.
Profile CardPM
  0/0  
kw.egorov
post Dec 4 2016, 15:08 
Отправлено #25


- -

Сообщений: 1 688
Из: Чебоксар



Цитата(Blondini @ Dec 4 2016, 15:02)
Это потом, специфика проекта такова, что там он необязателен, сужу по успешным аналогичным проектам.
*

Аналоги могли создаваться 2-3 года назад, когда Google только обкатывал требования к мобильной выдаче, а Яндекс еще даже не чесался по этому поводу.

Даже если это закрытая админка - адаптивность лучше соблюдать. Это же не ведомственный закрытый портал с доступом по цифровым ключам и через спецсредства, вроде отечественных военных буков? =) Гражданские проекты обязаны быть адаптивными де факто.
Profile CardPM
  0/0  
Blondini
post Dec 4 2016, 15:10 
Отправлено #26


Продвинутый

Сообщений: 111



Цитата(kw.egorov @ Dec 4 2016, 15:08)
Аналоги могли создаваться 2-3 года назад, когда Google только обкатывал требования к мобильной выдаче, а Яндекс еще даже не чесался по этому поводу.

Даже если это закрытая админка - адаптивность лучше соблюдать. Это же не ведомственный закрытый портал с доступом по цифровым ключам и через спецсредства, вроде отечественных военных буков? =) Гражданские проекты обязаны быть адаптивными де факто.
*

biggrin.gif Аналоги имеют дизайн из 90-ых и вполне норм без поисковиков живут. Такова специфика проекта biggrin.gif
Profile CardPM
  0/+1  
kw.egorov
post Dec 4 2016, 15:14 
Отправлено #27


- -

Сообщений: 1 688
Из: Чебоксар



Цитата(Blondini @ Dec 4 2016, 15:10)
biggrin.gif  Аналоги имеют дизайн из 90-ых и вполне норм без поисковиков живут. Такова специфика проекта biggrin.gif
*

Дело ваше.

Но если это b2b..
Есть такая компания Бюрократ, у которой долгое время была площадка b2b в таком стиле, но все течет, все меняется - нынче Бюрократ выкуплен конкурентом и площадку упразднили. Покупатель свою b2b площадку оптимизировал и туда вполне можно лезть с планшетов.

- -
Лицевую публичную часть, которую должны видеть люди - нужно делать адаптивной, либо запускать мобильную версию для попадания в поисковую выдачу. Только и всего - угроза потери органического трафика.
Profile CardPM
  0/0  
Blondini
post Dec 4 2016, 15:21 
Отправлено #28


Продвинутый

Сообщений: 111



Цитата(kw.egorov @ Dec 4 2016, 15:14)
Дело ваше.

Но если это b2b..
Есть такая компания Бюрократ, у которой долгое время была площадка b2b в таком стиле, но все течет, все меняется - нынче Бюрократ выкуплен конкурентом и площадку упразднили. Покупатель свою b2b площадку оптимизировал и туда вполне можно лезть с планшетов.

- -
Лицевую публичную часть, которую должны видеть люди - нужно делать адаптивной, либо запускать мобильную версию для попадания в поисковую выдачу. Только и всего - угроза потери органического трафика.
*

Да я это отлично понимал, только у меня нет ляма на проект, а там и без того парсинг, профиль, личный счет, IM простенькая, анимация, подписки, блок комментирования разрабатывать...приходится чем-то жертвовать, возможно и это не сразу, а поэтапно...
давайте офтопить не будем, тему надеюсь будут читать потенциальные клиенты шарашки.

На валеру можно смотреть бесконечно

Сообщение отредактировал Blondini - Dec 4 2016, 15:24
Profile CardPM
  0/+1  
htmedia21
post Dec 4 2016, 18:43 
Отправлено #29


Новичок

Сообщений: 4



Пишу обещанный ответ на отзыв.

О клиенте и проекте.

Бывшего клиента зовут Абрамов Николай Дмитриевич

Сайт над которым работали называется BetsOnPro - развлекательный портал с лигой прогнозистов и элементами социальной сети.

Примеры разработанных страниц:
опубликованное пользователем изображение

опубликованное пользователем изображение


Сайт по функционалу примерно похож на этот: http://www.betonsuccess.ru/
Но сложнее в 3 раза. Потому что добавляются элементы социальной сети, разработка дизайна проработанного до мелочей около 35 страниц , парсером с иностранного портала букмейкерских компаний http://www.oddsportal.com/soccer/, которые должен работать через прокси и т.д. еще много разных фич.

Мы планировали и дальше делать проект, но после разработки дизайна, поняли что клиент требует подход и проработку деталей больше, чем мы ожидали и проговаривали на встрече при заключении договора. Так как по факту уходило в 2 раза больше времени на работу, чем было заложенно в Смете.
Да, готовы были продолжить, но за определенную стоимость, которая закрывала бы предпологаемое потраченное время и трудозатраты на такой подход.
Предложенная стоимость Клиента не устроила, мы вернули предоплату за вычетом трудозатрат.



У нас имеется большой опыт работы с 2008 года.
Много положительных отзывов.

Но таких клиентов, как Николай, реально по пальцам посчитать.

Николай очень сложный человек, при работе мы получили больше проблем чем результата, очень придирчивый и одержимый перфикционист.
Иногда это не плохо, но не надо быть настолько замороченным и требовать переделывать десятки мелочей (отступ на 2px, размер расстояние между точками..., увеличить толщину обводки на 1px ) при этом жалуясь на превышение сроков.

Мы пошли навстречу и отступили от условий договора по количеству разработанных вариантов дизайна и доработок по ним, так как считали проект интересным и хотели любыми силами его завершить.
Но в дальнейшем поняли, что не уложимся в залуженную изначально смету.

За 3 месяца работы, мы поменяли 3-х дизайнеров. Каждый предложил свой вариант, потом дорабатывал по 10 и более доработок по каждой странице. Что в совокупности по всем страницам 150 правок. Сменили проектного менеджера. Я шел на встречу, но клиента все не устраивало.
Клиент сам начал делать, и указывать что и как переделывать, начал влезать в дизайн и учить как надо. Мы согласились, т.к. другого варианта работать с ним не нашли.

Картинка наглядно показывает, что чем больше клиент хочет сделать за вас работу, тем больше с ним времени и нервов потратите ))
опубликованное пользователем изображение


В итоге мы конечно с большими мучениями согласовали дизайны главной и 15 внутренних страниц, Но потом поняли что дальше невозможно.

Это скриншоты для наглядности как клиент писал комментарий на дизайн одной из внутренних страниц:
опубликованное пользователем изображение

опубликованное пользователем изображение

опубликованное пользователем изображение


Клиента в ходе работы заранее предупредили что такой подход займет намного больше времени на работу. И то что мы НЕзакладывали это в СМЕТУ.


В итоге:
Время на этап дизайна ушло в 2 раза больше от запланированного
Мы ушли в минус с этим проектом. Потратили время и нервы.


Т.к. проект очень большой и многоэтапный ТЗ было на 120 страницах А4 мелким шрифтом в договоре изначально прописали что будут доработки. Так как Все работы на начальном этапе не просчитать. Клиент был согласен.

Предложенная дальнейшая стоимость работ на дизайн и программинг клиента не устроила, а меньше предлагать это работать в убыток.
Вообщем мы поняли что с таким количеством доработок и переделок начальный бюджет и заложенные сроки были сильно занижены.


Отзыв явно приукрашен и НЕправдив, добавлены яркие голословные фразы для сгущение красок, с целью выплеснуть свои эмоции и неадекватность

На самом деле все немного по другому.

Цитата "Начали вымогать дополнительные деньги «за сложность»"
Никто ничего не вымогал, надо называть вещи своими именами. Мы спокойно обсуждали дальнейшую работу и предложили стоимость на дальнейшие работы, с учетом реалий и одержимости к перфикционизму Заказчика. Право заказчика отказаться.

Цитата "В итоге я потерял половину предоплаты и 4 месяца"
Клиент и здесь преукрашивает. Клиенту были возвращены не половина а больше, а именно 65% от предоплаты с учетом вычета понесенных трудозатрат. Вернуть деньги мы сами же и предложили.

Телефон был всегда на связи. Возможно 1 -2 раза не получалось ответить, но тут же перезванивалось.

Цитата "Угрозы и вымогательство" - это без комментариев)))
Если клиент так воспринял, то это его право.

Если бы клиент и подал в суд, то мы бы его скорее всего его выйграли, чем проиграли. У нас есть доказательства выполнения наших работ и трудозатрат.

Цитата "За 3.5 месяца не было выкуплено даже доменное имя "
Домен небыл согласован

Хорошо что расстались с таким клиентом. Что было бы дальше сложно представить.
Моя ошибка, то что я раньше не сделал этого.


До нас одно Чебоксарское агентство ему отказало, они не стали связываться, вот и нам не надо было и вам не советуем.

Вывод для себя сделали такой - не только клиенты должны выбирать нас, но и мы клиентов.

Студии, агентства и вольные фрилансеры пишите у кого были похожие ситуации. Пусть коллеги набираются опыта, чтобы заранее знали с каким клиентами НЕ стоит работать и как сэкономить свое время и деньги.
Profile CardPM
  -6/+10  
kw.egorov
post Dec 5 2016, 00:48 
Отправлено #30


- -

Сообщений: 1 688
Из: Чебоксар



Цитата(htmedia21 @ Dec 4 2016, 18:43)
Мы планировали и дальше делать проект, но после разработки дизайна, поняли что клиент требует подход и проработку деталей больше, чем мы ожидали и проговаривали на встрече при заключении договора. Так как по факту уходило в 2 раза больше времени на работу, чем было заложенно в Смете.

А ничего что в самом договоре и приложениях оговариваются все точные действия без расхождений с новыми хотелками клиента?
Что не так в договоре?

Не вижу проблем, чтобы зафиксировать все моменты по которым будет приниматься сайт, прямо на бумаге. После этого можно приступать к работе.

Это правда всё времени большого стоит, оценка, планирование, стандартизация... блаблабла - но оно того ж стоит.

Сообщение отредактировал kw.egorov - Dec 5 2016, 05:02
Profile CardPM
  0/0  

5 Страницы < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения