Блин, не буду спорить в контексте существующего спора, просто замечу, что монастыри - это далеко не сборище служащих монахов собравшихся в одном месте. Это был сформировавшийся (но сейчас уже устаревший) социальный институт, существенно влиявший на становление культуры, науки, образования в свое время. Вырвать это значение монашества невозможно. Посему нет ничего глупее как спорить по поводу надобности монастырей и монашествующих. Они есть (сейчас правда их функциональнось больше знаковая, символьная чтоль, а точнее имеджевая), как есть и будут книги, интернет, и прочие явления и продукты нашей цивилизации.
--------------------
Не вижу смысла выходить из дома. Мы все равно каждый раз возвращаемся обратно. (с) Г.Симпсон
Блин, не буду спорить в контексте существующего спора, просто замечу, что монастыри - это далеко не сборище служащих монахов собравшихся в одном месте. Это был сформировавшийся (но сейчас уже устаревший) социальный институт, существенно влиявший на становление культуры, науки, образования в свое время. Вырвать это значение монашества невозможно. Посему нет ничего глупее как спорить по поводу надобности монастырей и монашествующих. Они есть (сейчас правда их функциональнось больше знаковая, символьная чтоль, а точнее имеджевая), как есть и будут книги, интернет, и прочие явления и продукты нашей цивилизации.
Сообщений: 7 888
Из: кружка любителей выжигания имени графа Суворова
Цитата(Sargay)
Запрета в Библии на монашество - нет
более того есть потрясающий пример Иоанна Крестителя, Предтечи..
--------------------
"Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов". Николай II, манифест от 17 октября 1905 г.
Сообщений: 7 888
Из: кружка любителей выжигания имени графа Суворова
Цитата(SergeiVen)
ага, жил в монастыре
а где по вашему надо жить?
Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию, которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью: то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие, в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь" (2 Пет. 1: 3-7).
--------------------
"Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов". Николай II, манифест от 17 октября 1905 г.
Злобный, скучный и циничный...притворяюсь человеком.
Сообщений: 1 944
Из: дымки ваших снов
Цитата(SergeiVen @ Dec 26 2007, 16:47)
вот так и сейчас происходит, когда:
Внутри каждого человека живет частичка Бога....т.е. его душа.....и следовательно то что угодно человеку=угодно его душе=угодно богу.... А про устраненные придания.......а были ли они.....уж не выдумка ли это человека??? Ведь Библия была написана не по зову души...а по приказу императора Константина простым смертным....!
--------------------
Каждый играет свою роль,ту которую он не вправе выбирать.Маски надеты.Слова заучены.Поведение предсказуемо. Для кого-то эта игра будет последней. Но стоит ли она свеч?Стоит ли играть?Или жить?Жить для себя;но знать,что всему этому придёт конец.
суть твоих слов что христиане не употребляют наркотики из-за того что есть запрет в законе государства моральный запрет я тебе привел пример с Голландией где государственного и морального запрета нет, но христиане не употребляют наркотики, почему?
например, просто разум... например я не употребляю наркотики (не считая алкоголя) вовсе не потому, что запрещено законом (в России кстати употребление наркотиков не запрещено), или аморально... Я просто разумно рассудил, что не хочу иметь проблемы со здоровьем, не хочу иметь необратимые последствия для своего ума, личности.
Но ты вновь лукаво уходишь от темы... Речь не о наркотиках (я говорю наверное уже об это раз в десятый)....
Речь о твоем грехе, когда ты вводишь новые религиозные запреты, хотя сам твой бог лично запретил это делать... Например, твой запрет на монашество. Ты ослушался бога, и упорствуешь в своем грехе... Не думай, я не жду второй сопливой мыльной оперы "я солгал". Я просто хотел всем обнажить величину лицемерия, когда ложь против гаишника привела к сериалу бутафорских слез и мнимых раскаяний, а ложь против бога и Библии - ни к чему...
Думаю, ничто так не дискредитирует христианство своим лицемерием, как личный пример таких отдельных его представителей, когда говорится одно, а делается совершенно другое... Оговорюсь, что имею перед глазами пример других христиан - вполне достойных людей, и я рад тому, что считаю их своими добрыми друзьями.
Сообщение отредактировал Sargay - Dec 26 2007, 20:16
например, просто разум... например я не употребляю наркотики (не считая алкоголя) вовсе не потому, что запрещено законом (в России кстати употребление наркотиков не запрещено), или аморально... Я просто разумно рассудил, что не хочу иметь проблемы со здоровьем, не хочу иметь необратимые последствия для своего ума, личности.
Но ты вновь лукаво уходишь от темы... Речь не о наркотиках (я говорю наверное уже об это раз в десятый)....
Речь о твоем грехе, когда ты вводишь новые религиозные запреты, хотя сам твой бог лично запретил это делать... Например, твой запрет на монашество. Ты ослушался бога, и упорствуешь в своем грехе... Не думай, я не жду второй сопливой мыльной оперы "я солгал". Я просто хотел всем обнажить величину лицемерия, когда ложь против гаишника привела к сериалу бутафорских слез и мнимых раскаяний, а ложь против бога и Библии - ни к чему...
Думаю, ничто так не дискредитирует христианство своим лицемерием, как личный пример таких отдельных его представителей, когда говорится одно, а делается совершенно другое... Оговорюсь, что имею перед глазами пример других христиан - вполне достойных людей, и я рад тому, что считаю их своими добрыми друзьями.
я не ухожу от темы, я плавно подвожу тебя к мысли о том, что есть запрет а то что не нужно просто делать отлично что ты понял разумом что употребление наркотиков не допустимо (не считая алкоголя- хотя я и алкоголь считаю наркотиком и сигареты ну да ладно) верующие люди называют наркотики алкоголь сигареты непотребством:
Цитата
Гал.5:19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство
и поэтому не употребляют их да действительно в Библии ничего не говорится о монашестве, но и ничего не говорится чтобы люди жили так как монахи, апостол Петр женат не забываем об этом! и ученики Христа не закрылись с Учителем в монастыре, а пришли к людям в каких городах Был Христос, в каких городах были ученики, думаю во многих а апостол Павел, географию его путушествий трудно вообразить и везде общение с людьми, а что придумали люди? уйти от людей жить для себя чтобы спасти свою душу,а что говорит Христос по этому поводу:
Цитата
Матф.10:39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
Монашество не по Библии и вы знаете это прекрасно, хорошо это или плохо не я судья и не вы, запрета монашества уважаемый Саргай я не вводил))))))))) ну нет у меня таких полномочий скажу прямо, я уверен что среди монахов были и есть Божьи люди и последнее сколько бы ты Саргай не называл меня лжецом лицемером и еще как нибудь, для меня христианина это в радость, поскольку это говорит человек неверующий который отрицает Бога, который называет Бога убийцей младенцев, это меня радует значит я всё правильно делаю ибо противник Бога не будет добр со мной, и я буду очень осторожен если ты будешь хвалить меня!
Сообщений: 7 888
Из: кружка любителей выжигания имени графа Суворова
Цитата(SergeiVen)
Монашество не по Библии и вы знаете это прекрасно, хорошо это или плохо не я судья
о чём разговор тогда? вы не осуждаете монашество? не отрицаете возможность спасения в монашеском подвиге?
--------------------
"Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов". Николай II, манифест от 17 октября 1905 г.
Цитата:SergeiVen,Dec 27 2007, 08:48 да действительно в Библии ничего не говорится о монашестве, но и ничего не говорится чтобы люди жили так как монахи, апостол Петр женат не забываем об этом!
а остальные не женаты-об этом тоже не забываем!
Цитата
и ученики Христа не закрылись с Учителем в монастыре, а пришли к людям
Не надо забывать:что уместно тому времени,целям и обстоятельствам-то может быть совершенно неуместно в другое время и в других обстоятельствах.Тогда Благую Весть никто не знал-надо было проповедовать-поэтому Христос бросил на это все имеющиеся силы.("Жатвы много,а делателей мало...") Во вторых-проповедовали не все,а наученные и способные.("делателей мало"!!!!) В третьих-я уже объяснял историю и причины возникновения монашества.
Цитата
Верующие люди называют наркотики алкоголь сигареты непотребством: Цитата Гал.5:19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство и поэтому не употребляют их
Верующие кто? Баптисты? А в церковном понимании эти слова означают следующее:"нечистота"-это рукоблудие(онанизм)! "непотребство"-гомосекство! А про наркотики и сигареты Апостол Павел и не слышал вовсе! А на свадьбе в Кане галилейской Христос вообще воду в вино превратил-и что? Сделаем вывод,что Он алкоголик???!!!
Цитата
а что придумали люди? уйти от людей жить для себя чтобы спасти свою душу,а что говорит Христос по этому поводу: Матф.10:39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
АГА!!! Вот я и вижу теперь,о чем предупреждали полемисты с протестантами:Выдергивание фраз из контекста! Эта глава начинается так:"1 И призвав двенадцать учеников Своих..." "ДВЕНАДЦАТЬ"!!!!! а не всех!!!!! это относится даже не к остальным!!!А к самым главным,ближайшим!!! А ты на всех тут распространил!!! Не стыдно???
Цитата
Монашество не по Библии и вы знаете это прекрасно
ничего мы такого не знаем!!! Не надо приписками заниматься!!! А то,что якобы не по Библии-твои доказательства я опроверг выше.
Цитата
скажу прямо, я уверен что среди монахов были и есть Божьи люди
если ты признаешь их Божиими людьми-значит Бог на их стороне.А раз Бог на их стороне-то значит Он одобряет монашество! Вот ты сам и доказал-что
Сообщение отредактировал Molot - Dec 27 2007, 12:20
--------------------
”...Будете говорить что не надо, попадете, куда надо...”.(В.Войнович, из Чонкина)
Не надо забывать:что уместно тому времени,целям и обстоятельствам-то может быть совершенно неуместно в другое время и в других обстоятельствах.Тогда Благую Весть никто не знал-надо было проповедовать-поэтому Христос бросил на это все имеющиеся силы.("Жатвы много,а делателей мало...") Во вторых-проповедовали не все,а наученные и способные.("делателей мало"!!!!) В третьих-я уже объяснял историю и причины возникновения монашества. Верующие кто? Баптисты? А в церковном понимании эти слова означают следующее:"нечистота"-это рукоблудие(онанизм)! "непотребство"-гомосекство! А про наркотики и сигареты Апостол Павел и не слышал вовсе! А на свадьбе в Кане галилейской Христос вообще воду в вино превратил-и что? Сделаем вывод,что Он алкоголик???!!! а что придумали люди? уйти от людей жить для себя чтобы спасти свою душу,а что говорит Христос по этому поводу: Матф.10:39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее. АГА!!! Вот я и вижу теперь,о чем предупреждали полемисты с протестантами:Выдергивание фраз из контекста! Эта глава начинается так:"1 И призвав двенадцать учеников Своих..." "ДВЕНАДЦАТЬ"!!!!! а не всех!!!!! это относится даже не к остальным!!!А к самым главным,ближайшим!!! А ты на всех тут распространил!!! Не стыдно???
если ты признаешь их Божиими людьми-значит Бог на их стороне.А раз Бог на их стороне-то значит Он одобряет монашество! Вот ты сам и доказал-что монашество от Бога! (форматирование не получилось,вот бы Молот подправил)
что то такая каша получилась я ничего не понял, на что понял на то и отвечу: вы говорите что обратился только к 12 ученикам, хорошо будем следовать Вашей логике, тогда сразу вопрос кому о спасении говорит Христос, кому говорит Христос да любите друг друга, только ученикам Своим?..значит нам спасения не видать? вообще все речи Христа были либо ученикам либо к еврееям либо к саморитянам у колодца и всё...они спасенные? это Ваша логика
В Пихтулино частный жилой дом превратили в храм кришнаитов. Жители деревни негодуют
Собор на Калинина будут достраивать с помощью цифровых токенов: не хватает 500 млн рублей
В Чебоксары снова привезут ковчег с частицей Пояса Пресвятой Богородицы. На три дня
20 апреля в конференц-зале Национальной библиотеки встреча «Многодетность. Прикоснись к счастью»
Территорию рядом с железнодорожным вокзалом в Канаше благоустроят за 102 миллиона
Россельхознадзор нашел несоответствия в документах на сыр, произведенный в Чувашии
С чебоксарских дорог после зимы вывезли 13 тысяч тонн песка. Как город готовился к первомаю
Житель Чебоксарского района напал на охотинспектора
Вахтовика из Чувашии оштрафуют за курение в туалете на борту самолета
Продам - двухкомнатную квартиру, Энтузиастов, 5-2 (Жилой дом, 5 эт)
Продам - земельный участок, с. Хыркасы, улица Новая
Сдам - однокомнатную квартиру, пр. Тракторостроителей, 52 (Жилой дом, 10 эт)
Продам - дачу, Пирогова, 1С
Dec 26 2007, 13:59 
хотя я и алкоголь считаю наркотиком и сигареты ну да ладно)
