www.forum.zarulem.ws - АвтоФорумы
Место общения чебоксарских автолюбителей
 
Ответить Создать тему

Россия-2020: долгосрочные вызовы развития

kurzman
post Dec 24 2007, 00:16
Отправлено #1


скептик



Сообщений: 6 067
Из: Реутов



http://polit.ru/lectures/2007/12/21/dmitriev.html

Одно из интереснейших мест:
Цитата
В бедных странах, как правило, высок вклад природных ресурсов - земли и природных богатств,- но относительно низок вклад человеческого потенциала, он находится на уровне около 50-60%. В среднеразвитых странах вклад природных ресурсов снижается, вклад человеческого потенциала возрастает, а в развитых странах он достигает уже 80%. Если мы посмотрим на Россию, то мы увидим, что вклад человеческого потенциала в создание общественного богатства составляет порядка 15%, это ниже, чем в беднейших странах мира. Такого нет даже в большинстве сырьевых стран. Если мы сравним Россию с Норвегией, то мы обнаружим, что при всем том, что там сырье тоже вносит значительный вклад в создание общественного богатства, но все равно 70% этого богатства создается человеческим потенциалом, а в России – всего 15%.

Понятия не имел о таком поразительном и показательном факте! То есть опасения, конечно, были, но чтобы всего 15%...

Сообщение отредактировал kurzman - Dec 24 2007, 00:19
Profile CardPM
  0/0  
Spekul
post Dec 24 2007, 07:56
Отправлено #2


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 922



Цитата(kurzman @ Dec 24 2007, 00:16)
Одно из интереснейших мест:

Понятия не имел о таком поразительном и показательном факте! То есть опасения, конечно, были, но чтобы всего 15%...

Возникает вопрос доверия к этим цифрам (15%). Откуда они, насколько достоверны, как считали, кто считал, когда считал... и т.д.
Доверять или не доверять Where is the Wealth of Nations: Measuring Capital for
the 21st Century, The World Bank, Washington DC, 2006?
Запад всегда любил принижать Россию, так что сомнительно что всего 15% взнос человеческого потенциала. Некоторые любят приводить ужастики и строить на этом свою карьеру.
В России все еще велика доля теневой экономики, считали ли они ее и как не понятно.

Сообщение отредактировал Spekul - Dec 24 2007, 08:15

--------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  
opossum
post Dec 24 2007, 09:03
Отправлено #3


Пользователь



Сообщений: 36



Согласен со Спекулем в том, что антироссийская риторика всегда так или иначе имела (и имеет) место быть в исследованиях и выводах, сделанных на их основе ряда западных фондов, ученых и т.д. Но объективную ситуацию, когда наша страна получает подавляющий объем финансовых ресурсов за счет экспорта природных ресурсов, никто не отменял, и с этим действительно надо что-то делать!
Вот, кстати, актуальная в этой связи статья об интеллектуальном капитале и потенциале России http://www.expert.ru/articles/2007/12/20/intell_op/.
Profile CardPM
  0/0  
Broker
post Dec 24 2007, 10:59
Отправлено #4


Эксперт



Сообщений: 829



Цитата(kurzman @ Dec 24 2007, 00:16)
http://polit.ru/lectures/2007/12/21/dmitriev.html
Понятия не имел о таком поразительном и показательном факте! То есть опасения, конечно, были, но чтобы всего 15%...
*



Сайт - polit.ru - прозападный рупор антироссийской пропаганды. Принимать в расчет их данные - это однобокий подход к действительности. Верить или не верить этим статданным - дело индивидуальное.

--------------------
Жизнь мужчины подразделяется на 3 этапа: - когда он верит в Деда Мороза, - когда он в него не верит, - и когда он сам – Дед Мороз.
Profile CardPM
  0/0  
kurzman
post Dec 24 2007, 15:03
Отправлено #5


скептик



Сообщений: 6 067
Из: Реутов



Не согласны с лекцией - дайте свою в противовес. Ну или доказательную статью с противоположной точкой зрения приведите. С такими же выкладками и детализацией. Будет очень интересно, честное слово.
Profile CardPM
  0/0  
Spekul
post Dec 24 2007, 18:09
Отправлено #6


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 922



Цитата(kurzman @ Dec 24 2007, 15:03)
Не согласны с лекцией - дайте свою в противовес. Ну или доказательную статью с противоположной точкой зрения приведите. С такими же выкладками и детализацией. Будет очень интересно, честное слово.
*


Все-таки лучше каждому заниматься своим делом а не писать лекции с целью кому-то что-то доказать. Если все начнем заниматься только написанием то уж точно роста экономики не получим. Будет только рост геморроя и стопок бумаг.

А автору этих лекций скорее всего приплачивают с запада. Не за бесплатно же он так суетится.

Сообщение отредактировал Spekul - Dec 24 2007, 18:11

--------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  
kurzman
post Dec 24 2007, 21:22
Отправлено #7


скептик



Сообщений: 6 067
Из: Реутов



Вы так говорите, как будто у нас действительно не сырьевая экономика, как будто у нас разрыв между беднейшими и богатейшими как в развитых странах, как будто государственные институты и государственная служба эффективны, как будто у нас низкий уровень коррупции, как будто у нас не однопартийная неконкурентная политическая система... зачем искать источник проблем извне, если он внутри? Я склонен верить автору, нашей стране предстоит еще долгий и тернистый путь на пути от развивающихся стран к развитым.
Profile CardPM
  0/0  
Spekul
post Dec 24 2007, 22:18
Отправлено #8


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 922



Цитата(kurzman @ Dec 24 2007, 21:22)
Я склонен верить автору, нашей стране предстоит еще долгий и тернистый путь на пути от развивающихся стран к развитым.

Да, в России полно проблем требующих немедленного решения. И путь предстоит долгий. Но его лучше идти чем сидет писать лекции о том как все х...во и что в стране кое-какие показатели хуже чем в странах Африки. Согласитесь, если б реально в Африке было лучше чем в России то жители бедных стран этого региона не так стремились бы перебраться в развитые страны.
Вместо большой лекции можно просто привести инвестиционный рейтинг России (который считают отнюдь не World Bank, DC). Так вот текущий рейтинг России BBB+ находится выше таких развивающихся стран как Бразилия, Аргентина, Мексика, Турция, и т.д.
Странно, не правда ли? Некто в своих лекциях рисует ужастики, а группы специалистов из рейтинговых агентств S&P, Moody's, Fitch которые оценивают множество стран по большому количество параметров выдают рейтинг совсем другого уровня. И на этот рейтинг ориентируются инвесторы, заметьте эти люди не любят рисковать своими деньгами и принимают в расчет значимые факторы.
Несоответствие какое-то получется. Одни говорят "Инвестируйте, риски снижаются, потенциал растет, обстановка улучшается", другие пишут "Жо..а, все х..во, пи..ец".
И кому будем верить?

--------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  
kurzman
post Dec 25 2007, 00:13
Отправлено #9


скептик



Сообщений: 6 067
Из: Реутов



Цитата(Spekul)
пишут "Жо..а, все х..во, пи..ец".

Странно, не вижу этого в статье.
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Jan 1 2008, 15:10
Отправлено #10


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Spekul @ Dec 24 2007, 22:18)
Странно, не правда ли? Некто в своих лекциях рисует ужастики, а группы специалистов из рейтинговых агентств S&P, Moody's, Fitch которые оценивают множество стран по большому количество параметров выдают рейтинг совсем другого уровня. И на этот рейтинг ориентируются инвесторы, заметьте эти люди не любят рисковать своими деньгами и принимают в расчет значимые факторы.
*


Да да, не любят. Вон как с американским сабпраймом обосрались.
Ну в любом случае, посмотрите на пропорции притока капиталов в EM, где там Россия, а? Но это спекулянты, хрен с ними. Посмотрим на реальные инвестиции. И что мы видим? А видим мы что крупнейшие иностранные концерны в лучшем случае готовы открывать здесь отвёрточные производства, для нашего же внутреннего потребления!
РА типа S&P оценивают по большему количеству параметров, согласен, только вот акцент у них сделан больше на ЗВР, внешнеторговое сальдо и т.п. фигню, от которой простому россиянину не шибко сладко.
Согласен что 15% тоже как-то неубедительно выглядят. Но видя как саботируются развитие и реформы с самого верхнего уровня, как каждый чинуша работает только на свой карман, и это уже все считают нормой(!), радоваться особо нечему.


--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения