Ответить Создать тему

Участвую в споре с Коммунальными Технологиями , КТ пользуясь монопольным допуском к ОПУ сфальсифицировали показания и

коммуникабельный
post Sep 15 2016, 19:42 
Отправлено #1


дядя Юра... со своим мнением

Сообщений: 10 417
Из: Чебоксары



выставили виртуальный объем ....В соответствии с Правилами 124 РАСЧЕТНЫЕ ПАРАМЕТРЫ КАЧЕСТВЕННОГО РЕСУРСА, необходимого ПОДАВАТЬ Ответчиком/РСО в систему ЦГВС с ЦТП-8 по обя-зательным условиям Договора №8099 (горячее водоснабжение) должны иметь следую-щие физические параметры:
1. Давление на подающем трубопроводе (Р1 под. труб.) – 8 Кгс/см2;
2. Давление на обратном трубопроводе – «обратка» (Р2 обратн. труб.) – 4 Кгс/см2;
3. Температура теплоносителя на подающем трубопроводе (Т под. труб.) – > 70ºС (при утв. коэффициенте количества тепловой энергии на подогрев единицы объе-ма теплоносителя, равном 0,065906 Гкал/м3 .

Расчетные ПАРАМЕТРЫ КАЧЕСТВЕННОГО РЕСУРСА, ПОДАВАЕМОГО НА ВРЕЗКУ В СИСТЕМУ ГВС МКД (зона ответственности ресурсоснабжающей орга-низации:
1. Давление на подающем трубопроводе (Р3 под. труб.) – от 6 Кгс/см2 до 8 Кгс/см2;
2. Давление на обратном трубопроводе – «обратка» (Р4 обратн. труб.) – РСО ДОЛЖ-НО ОБЕСПЕЧИТЬ ПЕРЕПАД ДАВЛЕНИЯ НЕ МЕНЕЕ РАСЧЕТНОГО ПО ПРОЕК-ТУ СИСТЕМЫ ГВС КОНКРЕТНОГО ОБЪЕКТА (для МКД №2 по бульвару А.Миттова г. Чебоксары – не менее 0,8-1,0 Кгс/см2 во время малого или отсутствия ВОДОРАЗБОРА). Перепад давления на врезке в МКД во время наиболь-шего/массового ВОДОРАЗБОРА – не менее 0,2 Кгс/см2 .
3. Температура в подающем трубопроводе на врезке в МКД (Т3)– больше 60 ºС (ниже 60 ºС отклонения не допускаются – отклонения от СанПиН только для перерасче-тов). Температура на водоразборе в квартирах должна быть больше или равно 60 ºС
(Т3= 60 ºС -75 ºС ) по нормам, Правилам 354, 124.

Таким образом, из всех представленных обеими сторонами документами в Ар-битражный суд по делу №а79-7594/2015 однозначно следует, что в оспариваемый пе-риод предоставления коммунальных ресурсов Ответчиком весь объем коммуналь-ного ресурса был некачественным по нескольким обязательным параметрам:
1. по температуре на врезке в дом, с учетом теплопотерь в системе ГВС дома. Температура на врезке составляла не более 57 ºС - 58ºС. Температура на во-доразборных кранах должна быть в пределах 60ºС -75 ºС в соответствовии с нормами СанПиН 2.1.4.2496-09, Правилам 354. Отклонения не допускаются. Норма п.5 Приложения №1 к Правилам 354 (о допустимых отклонениях во время суток) применима только в случаях, связанных с условиями и порядком изменения размера платы за коммунальную услугу при предоставлении коммунальной услуги ненадлежащего качества;
2. по гидравлическим параметрам на ЦТП-8 (на тепловом источнике по дого-вору), соответственно и на врезке в дом. Согласно Акту межведомственной комиссии от 04.09.2015 г. давление на подающем трубопроводе было меньше расчетного для качественного ресурса на 1,1Кгс/см2 (6,9Кгс/см2 вместо 8,0Кгс/см2), а на обратном трубопроводе на 0.8Кгс/см2 (4,8Кгс/см2 вместо 4,0Кгс/см2).
Ответчиком также нарушены требования п.73 Постановления Правительства РФ от 18.11.2013 N 1034 "О коммерческом учете тепловой энергии, теплоносителя" (вместе с "Правилами коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя" (далее: - Правила 1034) об обязательной проверке точности показаний приборов и соответствии настроеч-ных параметров приборов учета тепловой энергии, теплоносителя поверочным данным. Акты ЮЗПР формальны. Именно по этой причине вовремя не вскрылось обстоятельство некорректности показаний приборов учета тепловой энергии, теплоносителя ещё в августе, сентябре 2014 года.
На основании изложенного, в соответствии со ст. 46 Конституции РФ, ст.ст. 4, 27 АПК РФ, ст.ст. 9, 12, 307-309, 314, 401 ГК РФ, с положениями «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в много-квартирных домах и жилых домах», утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 г. №354, СанПиН 2.1.4.2496-09 «Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения», утвержденного постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 07.04.2009г. №20, с требованиями Постановления Правительства РФ от 18.11.2013 N 1034 "О коммерческом учете тепловой энергии, теплоносителя" (вместе с "Правилами коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя", п.20 Постановления Правительства Российской Федерации от 14 февраля 2012 г. N 124 г. "О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами для целей оказания коммунальных услуг"
ПРОСИМ:
1. Произвести перерасчёт излишне начисленных сумм по договору №8099 (го-рячее водоснабжение) от 01.01.2014 г. на сумму 858795,22 рубля, из которых 830797,76 рублей – по виртуальным и некачественным объемам коммунальных ресурсов, 27997,46 рублей – за «дополнительное отопление от полотенцесушителей» при нека-чественном коммунальном ресурсе по всем физическим параметрам;
2. Взыскать с Ответчика/ООО «Коммунальные технологии» в пользу по-требителей Товарищества собственников жилья «Шанс» излишне уплаченную сумму по договору №3028 (теплоснабжение) от 01.01.2014 г. в размере 130699,78 рублей
3. Обязать ООО «Коммунальные технологии» в минимальные сроки при¬нять меры, обеспечивающие исполнение договорных обязательств в на¬туре (поставке горя¬чей воды надлежащего качества в соответствии с тре¬бованиями Правил № 354, СанПиН 2.1.4.2496-09, Договора № 8099).
Profile CardPM
  0/0  
Lavatera
post Sep 16 2016, 09:00 
Отправлено #2


никто

Сообщений: 11 536
Из: Чебоксары



А разве температура на подающей не зависит от наружной температуры воздуха?
Вроде бы КТ стремится не доводить дело до суда, когда речь идёт о небольших объёмах.

--------------------
Я против коррупции среди чиновников!
Profile CardPM
  0/0  
коммуникабельный
post Sep 16 2016, 14:16 
Отправлено #3


дядя Юра... со своим мнением

Сообщений: 10 417
Из: Чебоксары



Цитата(Lavatera @ Sep 16 2016, 09:00)
А разве температура на подающей не зависит от наружной температуры воздуха?
Вроде бы КТ стремится не доводить дело до суда, когда речь идёт о небольших объёмах.
*

Температура в подающем трубопроводе на врезке в МКД (Т3)– больше 60 ºС (ниже 60 ºС отклонения не допускаются – отклонения от СанПиН только для перерасче-тов). Температура на водоразборе в квартирах должна быть больше или равно 60 ºС
(Т3= 60 ºС -75 ºС ) по нормам, Правилам 354, 124.

температура воздуха не учитывается, а учитывается тем-ра на на источнике летом и зимой, хотя по правилам учитывается тем-ра на входе в котельную, т.к она связана с затратами на подогрев горячей воды до нормативной
Profile CardPM
  0/0  
Lavatera
post Sep 16 2016, 16:39 
Отправлено #4


никто

Сообщений: 11 536
Из: Чебоксары



Цитата(коммуникабельный @ Sep 16 2016, 14:16)
Температура в подающем трубопроводе на врезке в МКД (Т3)– больше 60 ºС (ниже 60 ºС отклонения не допускаются – отклонения от СанПиН только для перерасче-тов). Температура на водоразборе в квартирах должна быть больше или равно 60 ºС
(Т3= 60 ºС -75 ºС ) по нормам, Правилам 354, 124.

температура воздуха не учитывается, а учитывается тем-ра на на источнике летом и зимой, хотя по правилам учитывается тем-ра на входе в котельную, т.к она связана с затратами на подогрев горячей воды до нормативной
*


Горисс поставил в нескольких домах приборы учёта воды, поступающей из источника. Интересно, есть экономия?

--------------------
Я против коррупции среди чиновников!
Profile CardPM
  0/0  
коммуникабельный
post Sep 17 2016, 10:09 
Отправлено #5


дядя Юра... со своим мнением

Сообщений: 10 417
Из: Чебоксары



Цитата(Lavatera @ Sep 16 2016, 16:39)
Горисс поставил в нескольких домах приборы учёта воды, поступающей из источника. Интересно, есть экономия?
*
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 ноября 2013 г. N 1034.. МОСКВА..О коммерческом учете тепловой энергии, теплоносителя п.113. Величина фактической температуры определяется: б) для горячей воды - организацией, эксплуатирующей центральный тепловой пункт, на основе замеров фактической температуры холодной воды перед нагревателями горячего водоснабжения. Периодичность перерасчета определяется в договоре.

а они считают на источнике,иногда дают 1 градус зимой и соответственно увеличивают затраты на подогрев, хотя в системе меньше 5 градусов никогда не бывает и замерять надо, повторяюсь не на источнике..

Profile CardPM
  0/0  
Lavatera
post Sep 17 2016, 10:21 
Отправлено #6


никто

Сообщений: 11 536
Из: Чебоксары



Цитата(коммуникабельный @ Sep 17 2016, 10:09)
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 ноября 2013 г. N 1034.. МОСКВА..О коммерческом учете тепловой энергии, теплоносителя п.113. Величина фактической температуры определяется: б) для горячей воды - организацией, эксплуатирующей центральный тепловой пункт, на основе замеров фактической температуры холодной воды перед нагревателями горячего водоснабжения. Периодичность перерасчета определяется в договоре.

а они считают на источнике,иногда дают 1 градус зимой и соответственно увеличивают затраты на подогрев, хотя  в системе меньше 5 градусов никогда не бывает и замерять надо, повторяюсь не на источнике..
*

Поговорила с нашей ук-шкой "Мирный 1", что надо права качать с КТ, чтобы брали по счётчику, а не крутили сверхпотери. "С ними спорить - себе дороже обойдётся". Молодцы, тихо сидят на попе.
(Провайдеры платят в ценах 2000 года, хотя в договор по аренде мы внесли поправку "платить с учётом инфляции").


--------------------
Я против коррупции среди чиновников!
Profile CardPM
  0/0  
коммуникабельный
post Sep 17 2016, 12:20 
Отправлено #7


дядя Юра... со своим мнением

Сообщений: 10 417
Из: Чебоксары



Цитата(Lavatera @ Sep 17 2016, 10:21)
Поговорила с нашей ук-шкой "Мирный 1", что надо права качать с КТ, чтобы брали по счётчику, а не крутили сверхпотери. "С ними спорить - себе дороже обойдётся".  Молодцы, тихо сидят на попе.
(Провайдеры платят в ценах 2000 года, хотя в договор по аренде мы внесли поправку "платить с учётом инфляции").
*
провайдеры сейчас заключают договора напрямую с энергосбытовой, а УК не уполномочена брать арендные платежи http://rostov-dom.info/2014/01/arbitrazh-z...latu-za-arendu/
Profile CardPM
  0/0  
Sevilla
post Sep 18 2016, 02:19 
Отправлено #8


Активный

Сообщений: 2 292



Цитата(коммуникабельный @ Sep 17 2016, 10:09)
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 ноября 2013 г. N 1034.. МОСКВА..О коммерческом учете тепловой энергии, теплоносителя п.113. Величина фактической температуры определяется: б) для горячей воды - организацией, эксплуатирующей центральный тепловой пункт, на основе замеров фактической температуры холодной воды перед нагревателями горячего водоснабжения. Периодичность перерасчета определяется в договоре.

а они считают на источнике,иногда дают 1 градус зимой и соответственно увеличивают затраты на подогрев, хотя  в системе меньше 5 градусов никогда не бывает и замерять надо, повторяюсь не на источнике..
*

У них 4-х трубка и ОДУ на ГВС в доме нет? Прибор стоит в котельной, так?

--------------------
Не ищите злой умысел там, где все можно объяснить простой глупостью
Единственный способ жить хорошо - уходить оттуда, где плохо
Profile CardPM
  0/0  
Lavatera
post Sep 18 2016, 06:40 
Отправлено #9


никто

Сообщений: 11 536
Из: Чебоксары



Цитата(коммуникабельный @ Sep 17 2016, 12:20)
провайдеры сейчас заключают договора напрямую с энергосбытовой, а УК не уполномочена брать арендные платежи http://rostov-dom.info/2014/01/arbitrazh-z...latu-za-arendu/
*

По данному судебному решению разбиралось дело, когда УК самовольно сдавало в аренду общедомовое имущество от своего имени. Решения собственников не было.
В нашем случае решением собрания собственников был принят договор на аренду общедомового имущества для предоставления услуг жильцам. По данному договору, с которым провайдеры согласились, мы им стены для размещения оборудования, они нам деньги. ЖК тоже никто не отменял.

--------------------
Я против коррупции среди чиновников!
Profile CardPM
  0/0  
коммуникабельный
post Oct 13 2016, 15:11 
Отправлено #10


дядя Юра... со своим мнением

Сообщений: 10 417
Из: Чебоксары



ПРЕНИЯ
по исковому требованию о перерасчете по оплате услуг горячего водоснабжения и теп-лоснабжения

......
ТСЖ выступают в имущественном обороте не в своих интересах, а в интересах членов ТСЖ. В Постановлении говорится, что суды при разрешении споров
с участием ТСЖ должны исходить из статуса данных лиц в структуре соответствующих договорных связей. Обращаясь к положениям Жилищного кодекса РФ, Пленум ВАС России отмечает, что ТСЖ не является хозяйствующим субъектом с интересами, отличными от интересов его членов. Заключая договоры на оказание комму-нальных услуг, на эксплуатацию, содержание и ремонт жилых помещений и общего имущества в многоквартирных домах, ТСЖ выступает не в своих интересах, а в ин-тересах членов товарищества.
Предоставить гражданам коммунальные услуги надлежащего качества возможно только при соответствующем качестве коммунальных ресурсов.
Согласно п. 20 Постановления Правительства РФ от 14 февраля 2012 г. N 124 "О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальны-ми ре-сурсами для целей оказания коммунальных услуг":
«При установлении в договоре ресурсоснабжения показателей качества коммунального ресурса учитывается, что его объем и качество должны позволять исполнителю обеспечить надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, а также предоставление коммунальной услуги потре¬бителям в соответствии с требованиями, предусмотренными Правилами пре¬доставления коммунальных услуг, и соответствовать условиям подключения (тех-ническим условиям присоедине¬ния) многоквартирных домов, общих сетей инже-нерно-технического обеспечения, которыми объединены жилые дома, к централи-зованным сетям инженерно-технического обеспечения.

Как известно, данное дело не является просто экономическим спором между двумя субъектами предпринимательской деятельности, так как одна сторона пред-ставляет выгодоприобретателей от предприниматель¬ской деятельности, а другая – исключительно интересы потребителей, собственников жилья, учредивших данное некоммерческое юридиче¬ское лицо для совместного управления эксплуатацией мно-гоквартирного дома, представления их законных интересов и прав во всех органах власти и организациях.
Актами совместных комиссий и проверок контролирующих органов за период с января 2014 года по сегодняшний день подтверждены факты постоянного и продол-жительного неисполнения ресурсоснабжающей организацией расчетных договорных параметров КАЧЕСТВЕННОГО РЕСУРСА на границе разделения зон ответственно-сти – и гидравлических и температурных (за оспариваемый период с 06.2014 по 03.2015).
Все доводы представителей РСО несостоятельны, противоречат здравому смыслу и простой логике причинно-следственных связей, т.к. не основаны на доказа-тельствах, прежде всего на численных показаниях приборов учёта ТЭ и ТН, установ-ленных у потребителей и на источнике тепловой энергии (ЦТП-8), и регистрирующих временные гидродинамические параметры коммунального ресурса, существенно от-личающиеся от расчетных договорных физических параметров качественного ре-сурса. Показания физических параметров коммунального ресурса, поставляемого РСО в зону разграничения ответственности договорных сторон, зарегистрированные общедомовыми приборами учёта ТЭ и ТН, также существенно различаются от про-ектно-расчетных параметров, а именно, – проектному расчету по перепаду давления между подающим и циркуляционным трубопроводами в системе ГВС МКД. Все заре-гистрированные приборами числовые показания параметров коммунального ресур-са, содержащиеся в документах, полностью опровергают все доводы стороны РСО в суде.
Таким образом, как видно из всех документов, представленных сторонами су-да, ВСЕ ДОВОДЫ и «аргументы» стороны РСО со ссылками на нормативные акты юридически ничтожны, т.к. РСО не исполняет даже безусловно обязательные требо-вания положений этих же актов, существенно нарушает договоры на тепло и горя-чее водоснабжение – Правила 354, Правила 1034, Правила 124 и др., продолжая по-ставлять некачественный ресурс по настоящее время. (см. неполный список МКД с установленными циркуляционными насосами ГВС).
1. ПО КАЧЕСТВУ ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ РЕСУРСОВ ПОТРЕБИТЕЛЯМ
(не только дома №2 по б-ру Миттова, но и всех домов, подключенных к ЦГВС от ЦТП-8):
• РСО ни 1 (один) день или сутки не соблюдал договорные параметры по предоставлению услуг по ГВС (см. представленные документы по давлению на ЦТП-8, Акт выездного со-вещания (межведомственной комиссии) от 03.09.2015 г.) во все дома ЮЗПР (Р1=6,9 атм., Р2=4,8 атм.) – несоответствие ДОГОВОРНОМУ КАЧЕСТВУ РЕСУРСА по гидравли-ческим параметрам составляет 1,9 атм.;
• При соблюдении обязательного требования п.73 Правила 1034 работниками РСО/ООО «Коммунальные технологии» в августе, сентябре 2014 года, – перед новым отопительным сезоном, – введение некорректных настроечных парамет-ров в приборы учета тепловой энергии и теплоносителя МКД, что вызвало недос-товерность показаний приборов, были бы обнаружены и выявлены, – иск ТСЖ «Шанс» был бы исключен. Этот факт доказывает, что все Акты ЮЗПР «допуска в эксплуатацию узлов учёта ТЭ и ТН – ФОРМАЛЬНЫ, все они выписываются без проведения комиссионной проверки точности показаний, настройки прибора СТУ-1 на соответствие поверочным данным, являющейся ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ перед ка-ждым отопительным сезоном или после поверки согласно п.73 Постановления Правительства РФ от 18.11.2013 № 1034 "О коммерческом учете тепловой энер-гии" (далее: - Правила 1034) (приложений к АКТУ № 456/2014 ЮЗПР от 01.01.2014 года НЕ ИМЕЕТСЯ – подтверждаю данный факт как Председатель правления ТСЖ «Шанс» в спорный период, который получил данный Акт от сле-саря-сантехника ТСЖ «Шанс», оформлявшего документы на подключение тепло-снабжения на очередной отопительный сезон). Все АКТЫ ЮЗПР за весь период с 2014 г. по сегодняшний день – ФОРМАЛЬНЫЕ, выписанные без соблюдения обя-зательной проверки ПУ ТЭ и ТН согласно п.73 Правил 1034. Как известно, в дан-ное время РСО лоббируют в Минстрое РФ введение изменений в Правила 1034, отменяющие проверку приборов учёта перед отопительным сезоном по причинам «оптимизации расходов на содержание технических специалистов»…
• В Акте № 459/2014 ЮЗПР от 01.09.2014 имеются «подчистки», вероятно, вызван-ные большим расхождением в показаниях расхода ТН за период с 06.2014 г. по 08.2014 г. между показаниями расходомера ТН УРЖ2КМ и «вычислителя» СТУ-1-2. Причина – «неправильная» корректировка уровня «0» на постоянную (+)0,61м3/час, из-за чего «вычислитель» каждый час суток добавлял к показаниям расходомера ТН УРЖ2КМ ещё (+)0,61м3/час, без учёта сбоя «0» отметки самого прибора УРЖ2КМ на (+)0,2-0,4м3/час – т.е. каждый час работы прибора к РЕАЛЬ-НЫМ ОБЪЕМАМ ПОТРЕБЛЕНИЯ теплоносителя (горячей воды) прибавлялся ВИРТУАЛЬНЫЙ/ФИКТИВНЫЙ ОБЪЕМ, приписываемый ОДПУ потребителям и равный (0,2-04)+0,61 = 0,81-1,01 (м3/час). Средняя постоянная превышения «0» составляет (0,81-1,01)/2 = 0,91(м3/час) – каждый час к реальному объему потреб-ления коммунального ресурса (горячей воды) добавлялся 0,91 куб. метров «при-писки», вызванной введением некорректных параметров настройки в приборы учёта.
Вышеизложенное, основанное на цифровых показаниях приборов в представ-ленных документах, даёт основания полагать, что работники РСО ЗАВЕДОМО ЗНАЛИ (включая начальника отдела сбыта Авдонину А.Н., подписывавшую все сче-та-фактуры по оплате услуг) либо должны были УЗНАТЬ за 3 месяца подачи дан-ных, что показания ОДПУ ТЭ и ТН дома №2 по б-ру А.Миттова некоррект-ны/неправильны и с большим завышением объема реального потребления, но… - решили не сообщать об этом руководству ТСЖ «Шанс», где происходила скандаль-ная смена руководства ОБЩИМ СОБРАНИЕМ ТСЖ (новое Правление стало руково-дить после 20.08.2014 г., при этом лишенные полномочий ОС «по утрате доверия» материально ответственные должностные лица ДЕЛА не только не сдали до на-стоящего времени, но и УНИЧТОЖИЛИ и ПОХИТИЛИ ВСЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ, включая электронную базу данных по бухгалтерии, делопроизводству, начислению квартплаты за все предыдущие годы, техническую документацию на МКД, приборы учёта и пр.), что также помешало своевременному урегулированию данной ситуации с приборами учета коммунальных ресурсов.
Все просьбы нового Правления ТСЖ «Шанс» по проверке точности показаний ОДПУ ТЭ и ТН за весь период ПРЕТЕНЗИОННОЙ РАБОТЫ с РСО – с октября 2014 г. по настоящее время, – были проигнорированы РСО под формальным предлогом проведения проверки «после окончания отопительного сезона»…
2. Доказанные факты по показаниям приборов учета УРЖ2КМ и СТУ-1:
• С июня 2014 г. по май 2015 г. показания приборов были некорректны для ком-мерческого учёта по следующим причинам:
1) - сбоя программы УРЖ2КМ на «константу»/постоянную в уровне «нулевой» от-метки (6-10% вместо 4% «максимум» или 0,2-0,4 м3/ч), возможная причина – тех-ническая безграмотность бывшего руководства ТСЖ, при произ¬водстве ремонтно-сварочных работ по смене труб ГВС;
2) - введения постоянной составляющей (+)0,61 м3/ч при смещении «0» тепло-счетчика и «вычислителя» СТУ-1 по по¬даче (каналы 1,3), причина – манипуляции работников РСО, имевших монопольный/односторонний па¬роль доступа к на-стройке приборов. По техническим характеристикам при¬боры могут обеспечить точность показаний до ±0,5% по объемам.
• Работники и специалисты РСО ещё в июле, августе 2014 года заведомо знали о некорректных показаниях приборов по Актам снятия показаний для расчетов по ГВС - в пользу, выгоду РСО, - т.к. показания приборов по объемам ГВС увеличи-лись почти в 2 раза, суммы в счетах/фактурах по оплате «услуг» в 2-2,5 раза! Знали заведомо – т.к. сами внесли «коррективы» в настройку прибора СТУ-1! До 06.2014 года дом по приборам учёта расходовал 24-28 м3 горячей воды в сутки, но вдруг, после планового перерыва РСО в оказании услуги, ни с того ни с сего начал расходовать по 48-55 м3 горячей воды в сутки!

Спрашивается, что сделали, какие меры предприняли при этом «технически грамотные специалисты» РСО для ис¬правления положения как «социально ответст-венные предприниматели»? – НИКАКИХ мер не только не было предпринято, но на-оборот, они, как всякие предприниматели, ищущие только свою выгоду/прибыль, в чьих действиях имеются все квалификационные признаки со¬ставов преступления по ст.159. ч3-4, ст.162 УК РФ (присвоение чужого имуще¬ства путем введения в заблуж-дение, обмана, злоупотребления доверием) пользо¬вались моментом и технической безграмотностью руководства ТСЖ, выставляя чудовищ¬ные счета за «воздух», за несуществующие/фиктивные объемы неоказанных ус¬луг. Чувствуя полную безнака-занность и покровительство коррумпированных чиновни¬ков во власти, они умыш-ленно шли на преступные действия, нарушая права со¬тен и тысяч потребителей (ЮЗПР, ЦТП-8). Они умышленно нарушили и продолжают существенно нарушать все обяза¬тельные пункты Постановления Правительства РФ от 18.11.2013 № 1034 "О коммерческом учете тепловой энергии", Правила 354, Правила 124 «об обяза-тельных пунктах договоров», Закон РФ «О защите прав потребителей».
• Постановление Правительства РФ от 18.11.2013 № 1034 "О коммерческом учете тепловой энергии" – нарушили п.5.1.5 Правил учета ТЭиТН, выписав/выдав АКТ допуска в экспл. ПУ без исполнения ежегодной обязат. проверки заво-дских/поверочных пара¬метров приборов. При исполнении Правил 1034 все их мани-пуляции с корректи¬ровкой параметров приборов и технические программные сбои стали бы яв¬ными и им пришлось бы рекомендовать сделать внеочередную поверку при¬боров (если они, работники РСО, были бы порядочными предпринимателями);
РСО, имея все копии технических документов на ОДПУ дома №2 (новому правлению ТСЖ дела лишенная полномочий председатель правления не сдала, до-кументы не передала, всю информационную базу за предыдущие годы умышленно уничтожила), на жалобы нового правления ТСЖ на не¬правильность показаний при-боров, сомнений в показаниях, желании сделать поверку приборов... – рекомендова-ли подождать до окончания отопитель¬ного сезона.
При всех этих очевидных фактах, основывающихся на фантастически нере¬альных показаниях приборов, и, главное, основанных на зафиксированных в Актах совместных комиссий и поверочной организации-изготовителя приборов показаниях при¬боров, превышающих реальные средние месячные объемы потребления почти в 2 раза при постоянных состав¬ляющих выше реальной «0» отметки на (0,2-0,4)+0,61=(0,81-1,01) м3/ч по ГВС и 0,61 м3/ч по отопле¬нию, позиция представите-лей РСО в суде вне всякой логики и здравого смысла, моральных норм в обществе, тем более элементарных законов физики, т.е. ПРИРОДЫ:
- то они в первом отзыве утверждают, что показания приборов находятся в пре-делах погрешностей, что приборы приняты и допущены в эксплуатацию Актом №.409/2013, 459/2014 ЮЗПР, (но при Акте допуска в эксплуатацию ЮЗПР нет обя-зат. Приложения с данными проверки параметров приборов на соответствие заво-дским или по¬верочным, что доказывает формальность составления данного доку-мента без соблюдения Правил 1034) – их показания противоречат данным состав-ленного совместной с РСО комиссией Акта от 26.03.2014 г. (техническими специали-стами РСО проведен экспериментальный замер реальных параметров датчиков при стоячей воде – с закрытием задвижек). Постоянная составляющая выше «0» тепло-счетчика и «вычислителя» СТУ-1 при этом составила 0,61 м3/час;
- утверждают, что РСО круглосуточно поддерживает гидравлические пара¬метры, что перепад давления соответствует договорным, но все совместные акты, цифро-вые данные замеров параметров ресурса Акта выездного совещания (межведомст-венной комиссии) от 03.09.2015 г., представленные ими до¬кументы с данными пара-метров по давлению на ЦТП-8 свидетельствуют об об¬ратном – о том факте, что не было ни 1 (одного) дня, когда бы параметры по давлению в системе ЦГВС соответ-ствовали бы договорным (Акт от 03.09.2015 г. выездного совещания, Рподачи=6,9 атм., Робратки=4,8атм.). Даже очень постаравшись, они «поте¬ряли» 1,9 кгс/см2 в КА-ЧЕСТВЕ РЕСУРСА по ДОГОВОРНОМУ перепаду давления, что очень существенно для системы ЦГВС с принудительной циркуляцией теплоносителя. Это является не-исполнением до¬говорных обязательств перед потребителями всех МКД, подключен-ных к ЦТП-8 (статьи 401, 409, 410 ГК РФ)
- утверждают, что для открытой системы ЦГВС достаточно ΔР=0,2 атм. при круг-лосуточном водоразборе, что совершенно правильно, - для водоразбора вообще (чтобы из кранов текла вода), как и в тупиковой/однотрубной системе холодного во-доснабжения, достаточно и давления в подающем трубопроводе. Но система ЦГВС тем и отличается от тупиковой системы, что в кранах потребителей постоянно долж-на быть горячая вода. Это обеспечивается только принудительной циркуляци-ей/движением воды в системе с помощью насосов. Во время малого водоразбора или ночного от¬сутствия водоразбора малого значения перепада давления совер-шенно не¬достаточно для принудительной циркуляции (движения) воды во всей сис-теме ГВС многоэтажного, многоподъездного дома, чтобы в системе посто¬янно была горячая вода – это Закон Природы(физики).

Про «НОЧНОЙ, КРУГЛОСУТОЧНЫЙ ВОДОРАЗБОР»:
Жилой дом – не круглосуточное производство, поэтому не может быть и речи о круглосуточном водоразборе. Поэтому для обеспечения движения воды в системе ГВС во время малого водоразбора, недостаточного для смены воды (объем в/р меньше объема заполнения системы) в системе, необходима принудительная цир-куляция/движение ГВ в системе, чтобы в стояках ГВС постоянно присутствовала ГВ с температурой не менее 55-60 градусов. При перепаде давления в 0,1-0,2 атм. цир-куляция воды происходит только по «малому кругу – в ближайшем к врезке стояку.
• В ночное время в нашем доме никто не моется, т.к. это невозможно из-за от-сутствия горячей воды в системе – слишком много воды надо сли¬вать в канализа-цию из-за отсутствия перепада давления, необходимого для циркуляции воды во всей системе ГВС дома в отсутствие водоразбора – что объясняет цик¬ли-ческий график потребления ГВ. ЦГВС является системой с прину¬дительной циркуляции во-ды, т.е. горячая вода должна циркулировать по стоякам круглосуточно или, хотя бы перед началом утреннего и вечернего максимального водоразбора и в дневные часы, чтобы не сливать кубометры остывшей за ночь или после ухода жильцов на работу го¬рячей воды.
Чтобы в системе ГВС постоянно присутствовала ГВ необходимо, чтобы вода в системе циркулировала – поэтому система ЦГВС называется открытой системой ГВС с принудительной циркуляцией, как и закрытая система отопления. Именно из-за отсутствия достаточного перепада давления на входе и выходе системы ГВС, ко-торый должен обеспечивать РСО на врезках многоэтажных, многоквартирных домов, многие УК по бесконечным жалобам потребителей вынужденно установили мощные циркуляционные насосы на обратном трубо¬проводе для своих домов, решив вопрос по устранению существенного недостатка то¬вара/услуги за счёт самих же потреби-телей – т.е. потребители понесли допол¬нительные материальные расходы по устра-нению существенного недостатка услуги РСО. (Ст. 18 ЗоЗПП). В то же время свои-ми насосами они усугубили/ухудшили положение с гидравлическими парамет-рами ГВС в домах без насосов на врезке.

«ЗАДВИЖКИ, ПРОТЕЧКИ, НОЧНОЙ ВОДОРАЗБОР» исключается:
• Проверяются постоянно не только слесарем-сантехником ТСЖ, но и проводят-ся обяза¬тельные ежегодные проверки состояния инж. коммуникаций инспекто-рами РСО перед каждым отопительным сезоном, после промывок систем, пе-ред опрессов¬кой коммуникаций под высоким давлением и др.
• Соотношение объемов потребления ХВ и ГВ при нормальной циркуляции воды в ЦГВС (ΔР=0.5-1 кгс/см2,Т≥60-75ºС) по статистике составляет 1:3, в отсутствие цир¬куляции в ночное время и в отсутствие достаточного объема водоразбора в дневное время при малом перепаде давления на врезке в дом, недостаточной для обеспече-ния ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ ЦИРКУЛЯЦИИ воды в системе ГВС (ΔР=0,0-0,4 кгс/см2) – соотношение составляет 1:2. В данном случае соотношение объемов ХВ и ГВ со¬ставляет 1:1 (!!!), чего не может быть в действительности и по логике, и по здравому смыслу!

Просим все стороны уважаемого суда прекратить откровенную демонстрацию невежества в освоении элементарных знаний курса общеобразовательной школы и отсутствия здравого ума/рассудка/смысла в «аргументации» доводов, уважительно относиться к естественным правам потребителей получать качественную услугу за свои деньги.

Таким образом, более 600 потребителям дома №2 по бульвару А.Миттова г. Чебоксары РСО (договорной стороной) оказана/оказывается услуга с существенны-ми недостатками, которые нельзя устранить собственными силами или это требует затраты значительных материальных расходов (установки циркуляционных насосов на врезках систем ГВС МКД):

ВОПРОСЫ для РСО:
1. Если вы утверждаете, что являетесь компетентными специалистами в области коммуналь-ных технологий, почему не заметили с июня по октябрь 2014 года, что показания приборов учёта яв-но завышены/некорректны (при имеющихся доказательствах исправности и годности к эксплуатации приборов)? Вы не смогли понять за 4 месяца – в чём причина?
2. ООО «Коммунальные ресурсы» были поставлены в известность, что в ТСЖ «Шанс» в конце августа 2014 года сменилось руково¬дство и что лишенная полномочий бывший председатель правле¬ния Михайлова О.В. отказалась сдать дела, т.е. не сдала ничего – техдокументация на приборы была найдена в архивных докумен¬тах только в марте 2015 г.
3. ПОЧЕМУ, учитывая всю эту отрицательную информацию, вы не провели проверку ПУ пе-ред отопительным сезоном, а ограничи¬лись формальным АКТОМ допуска от 01.09.2014 г, нарушив обязательный п. 73 Правил 1034?
4. Каковы расчетные параметры коммунального ресурса на теплоисточнике, как они соблю-даются?
5. Какова себестоимость 1 Гкал тепловой энергии, вырабатываемой ко¬тельной РСО? По какой цене продаётся покупателям 1 Гкал ТЭ? Какова доля в стоимости 1Гкал ТЭ услуги по доставке ус¬луги/ресурсов до потребителя?
6. Почему ПУ не были проверены в октябре, когда пошли десятки жа¬лоб на качество услуги ГВС и были предъявлены претензии, притом, что все копии техдокументации для проверок ПУ на пригод¬ность для коммерч. учета у вас были?
7. Почему не были проверены ПУ в ноябре, декабре 2014 г. после «об¬следова-ния» системы ГВС вашими инженерно-техническими специалистами по последующим претензиям, в которых бы-ли вы¬ражены и сомнения по показаниям ПУ и по обеспечению договор¬ных условий по перепаду давления на врезке в дом для принуди¬тельной циркуляции ТН в системе ГВС дома?
8. Почему в марте 2015 г., после экспериментального определения константы/по¬стоянной смещения уровня «НУЛЯ» вычислителя ТЭ СТУ-1 не были исполнены требования потребителей на перерасчет по объемам услуг в соответствии со статьями ЗоЗПП и Правил предоставления коммун. услуг №354?
9. Руководители РСО знают, во скольких многоквартирных, много¬этажных домах, подклю-ченных к ЦГВС от ЦТП-8 самовольно или с разрешения РСО установлены мощные насосы прину-дительной циркуля¬ции в системах ГВС дома?
10. Как их работа (цирк.насосов на врезках МКД) влияет на параметры в системе трубопрово-дов ЦГВС?
11. Че6м вызвано и что послужило основанием для предложения установки цир¬куляционного насоса (на 2-х ветках) инженерно-техническими специалистами ООО «Коммунальные технологии» в ноябре-де¬кабре 2014 года?
12. Как рассчитываются параметры по перепаду давления между по¬дающим и обратным (цир-куляционным) трубопроводом в систе¬мах ГВС многоэтажных, многоквартирных домов? Могут ли быть «нормативы» по гидравлическим параметрам вне зависимости от технических характеристик объекта (этажность, разветвленность системы, место подключения и др.).
13. Чем отличается «закрытая» система от «открытой» и когда, при ка¬ких условиях «открытая» система становится «условно закрытой» систе¬мой? Почему никто не сомневается в безусловности требований обеспечения перепада давления в «закр. сист.», но отрицают, вопреки физическим зако-нам, те же требования к «условно закр. сист.»?
14. Для чего необходимо обеспечивать перепад давления на входе и вы¬ходе закрытой, откры-той системы отопления, ЦГВС?
15. Работники РСО знают, какая схема ГВС применяется в доме №2 по б-ру А.Миттова? Работ-ники РСО компетентны в том, что применяемая в этом доме схема ГВС имеет низкие эксплуатаци-онные показатели в силу конструктивных особенностей и особенно требовательна к обеспечению расчетных показателей по давлению на врезке в систему МКД?

Наибольшее распространение получила двухтрубная схема горячего водоснабжения, в которой циркуляция по стоякам и магистралям осуществляется с помощью насоса, забираю-щего воду из обратной магистрали и подающего ее в водонагреватель. (Рис.1)
Для снижения металлоемкости используют схему горячего водоснабжения, в которой несколько подающих стояков объединяются перемычкой с одним циркуляционным стоя¬ком. Такое решение схемы горячего водоснабжения чаще всего используется для обще¬ственных зданий, где не предусматривается установка полотенцесушителей. (Рис.2)
Эта схема отличается низкими эксплуатационными показателями, так как верхняя пере¬мычка выполняется из труб того же диаметра, что и подающие стояки, сопротивление ее превышает сопротивление магистралей, поэтому вода движется только в стояках, близ¬ких к циркуляционному.

Рис.1.

Рис.2.

16. Каким образом в течение оспариваемого периода ежемесячно показания ОДПУ могут пре-вышать сумму показаний ИПУ более чем на 600-700 куб. метров ГВ и как их распределить на ОДН по 260 кв., при том, что после поверки ОДПУ вышли на реальный уровень потребления в 2 раза ни-же, как до оспариваемого периода (июнь 2013-май 2014 г. и с небольшими объемами на ОДН, пере-крываемую за счет потребителей, не подающих показания и которым расчет потребления выставля-ется по нормативам? Это тоже у Вас не вызывает сомнения в показаниях ОДПУ?
Потребители коммунальных услуг, а их более 600 человек, надеются на ком-петентность суда и принятие законно справедливого решения не только в плане со-блюдения юридических законов, но и законов «физики», что в переводе с греческого означает «природа», т.е. законов Природы.
Просим суд удовлетворить законные исковые требования более 600 потреби-телей об их праве оплаты только фактического объема потребленных качественных услуг, - обманутых РСО различными методами и способами, - согласно Закону РФ «О Защите прав потребителей» и Правилам оказания коммунальных услуг в полном объеме и отказать безответственной к исполнению договорных обязательств РСО в желании реализовать некачественную и виртуальную услугу/товар за реальные де-нежные средства путем прямого обмана и мошеннических действий с настройками приборов учёта ТЭ и ТН, злоупотребляя доверием граждан.
Profile CardPM
  0/0  
gora.05
post Oct 27 2016, 06:11 
Отправлено #11


Всё будет ХОРОШО!!! Я узнавал!!! ;-)

Сообщений: 4 074
Из: городь....



коммуникабельный, каков результат всей этой переписки?
Profile CardPM
  0/0  
коммуникабельный
post Oct 27 2016, 07:03 
Отправлено #12


дядя Юра... со своим мнением

Сообщений: 10 417
Из: Чебоксары



Цитата(gora.05 @ Oct 27 2016, 06:11)
коммуникабельный, каков результат всей этой переписки?
*
побрили нас
Profile CardPM
  0/+1  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: