"В последние дни заваливают меня ворохом призывов подписывать разнообразные петиции на сервере Change.Org. Только сегодня с утра получил в личку на Фейсбуке два таких призыва на совершенно разные темы.
Отвечаю всем сразу. Я никогда не подпишу никакую российскую петицию на этом сервере.
По двум очень простым причинам.
Во-первых, ни одно российское ведомство, учреждение или должностное лицо по закону вообще не обязано обращать внимание на подписи, размещённые неустановленными лицами на частном коммерческом сервере, расположенном в штате Делавэр, США. Точно так же, как никакое американское должностное лицо не обязано реагировать на петиции, поданные китайцами на китайском голосовательном сервисе.
Это соображение (про юрисдикцию) можно было бы оспаривать, называть казуистическим или несущественным, если б речь шла о реально влиятельных в России зарубежных площадках — таких, как Фейсбук, например, или Твиттер. По факту мы можем вспомнить немало примеров, когда информация, опубликованная в этих соцсетях, вызывала те или иные реакции со стороны российских госорганов. В практике Change.org подобных примеров за 8 лет существования площадки не наблюдалось. То есть этот инструмент — ровно такой неэффективный, каким он и должен быть, с учётом статуса платформы (и отсутствия на ней любых инструментов идентификации пользователей-подписантов).
Во-вторых, сам по себе Change.Org — проект в высшей степени отстойный, спаммерский и корявый. В одной только Википедии список претензий к нему американских пользователей насчитывает 5 разделов. Для меня наиболее существенной проблемой является в высшей степени некорректное обращение владельцев сервиса с персональными данными людей, доверивших ему свою персональную информацию. Мало того, что они её продают налево, и могут от Вашего имени заспамить Вашу же фейсбучную ленту — так они ещё и используют контакты зарегистрированного пользователя для присылки собственной непрошенной рекламы.
Проект, действующий до такой степени за рамками элементарных понятий о сетевой этике, ни в коем случае нельзя использовать для публичной общественной деятельности. Когда человека, который по Вашему призыву подписал письмо в защиту угнетённых, сразу начинают заваливать коммерческим спамом из США — это может дискредитировать в его глазах любую правозащитную деятельность.
Если Вас, как и меня, не устраивает сервер «Российской общественной инициативы», имеющий два бесспорных достоинства (он официальный, так что власть обязана реагировать, и все подписи под петициями там подтверждаются государством), то в России также существует немало других значимых площадок для сбора подписей — без спама, без подстав, но с той или иной степенью верификации подписантов. Например, есть известный механизм сбора подписей на площадке «Новой газеты». На платформах социальных медиа тоже существует возможность мобилизовать пользователей в поддержку той или иной инициативы — куда успешней, чем на площадке какого-то мутного делавэрского стартапа.
Я твёрдо убеждён, что любая публичная деятельность должна быть эффективной и ответственной. Сбор подписей на Change.Org не отвечает ни одному из этих требований."
Совершенно верно! Если есть хоть какое-то внутреннее сопротивление - смысл в покаянии отсутствует. Если человек отождествляет себя с Россией и ждет ее величия - смысл в покаянии отсутствует, т.к. человек занят ожиданием. Если человек хочет что-то изменить, но думает, что изменения идут из вне - смысл отсутствует. Если человек знает что такое покаяние и каялся в чем-то, но не знает, почему надо каяться за прошлое, когда его совсем-совсем не было - смысл отсутствует. Если человек понимает причинно-следственные связи прошлого настоящего и будущего и считает это событие важным - смысл в покаянии есть. Если же человек понимает, что все изменения находятся внутри него самого, то он, в случае сомнений, заглянет в себя самого, чтобы разобраться почему его коробит сама мысль о покаянии, что в нем есть такого, что мешает ему принять это. Два вывода: 1) если человек поймет, что сомненья - это его картина мира, ему не требуются изменения в нем самом и что все нормально и так - человек останется при своем. 2) Он примет это для себя и поймет, что ему это необходимо. Именно по последнему варианту я и шел к этому событию.
Я твёрдо убеждён, что любая публичная деятельность должна быть эффективной и ответственной. Сбор подписей на Change.Org не отвечает ни одному из этих требований."
Петиция направлена Всевышнему. Это духовный процесс выбора каждого человека. Про спам - можно отписаться от рассылок, поместить в спам и т.п.
Вообще, петицию имеет смысл подписывать, когда человек примет для себя две вещи: 1) "Все возвращается! И добро тоже..." Убийство Царской семьи - это причина, а следствие (приведу цитату из петиции): "Что было потом, мы все знаем – это десятки миллионов жертв, это десятилетия страданий и несчастий, которые обрушились на народ, предавший своего царя. И до сих пор мы пожинаем плоды того трагического события в виде разрухи в сёлах, коррупции, низкого уровня жизни, оттока лучших умов из России за границу, да и просто депрессии и нежелания что-то делать для своей страны. Только, к сожалению, люди не связывают причину со следствиями." 2) Царь Николай II и его семья - глубоко верующие люди. Отречение, арест, отсутствие попыток бегства, казнь - поступок, достойный истинных христиан. Может их жертвенность помогла сохранить целостность России.
Поэтому, каждый делает выбор сам. Еще цитата из петиции: "В грехе цареубийства и клятвопреступления повинны не только физические исполнители, но также и те, кто радовался свержению царя тогда, сто лет назад, и те, кто и сейчас придерживается навязанных лживой пропагандой взглядов на Царя и Царскую семью. Все бедствия России являются следствием этого греха предательства Помазанника Божия, и возрождение нашей страны возможно лишь после очищения от грехов, то есть после истинного сердечного покаяния."
Даже если один человек с этого форума, прошел по ссылке и подписал петицию - это дорогого стоит. Возможно, рано или поздно мы поймем, что наши беды в настоящем сокрыты в прошлом и изменения нужны не в революциях, а в нашем сознании. Всем спасибо!
На каких канонах основана эта петиция в электронном виде?
Цитата(dima1230 @ Aug 26 2016, 08:33)
Вообще, петицию имеет смысл подписывать, когда человек примет для себя две вещи: 1) Убийство Царской семьи - это причина, а следствие (приведу цитату из петиции): "Что было потом, мы все знаем – это десятки миллионов жертв, это десятилетия страданий и несчастий, которые обрушились на народ, предавший своего царя. И до сих пор мы пожинаем плоды того трагического события в виде разрухи в сёлах, коррупции, низкого уровня жизни, оттока лучших умов из России за границу, да и просто депрессии и нежелания что-то делать для своей страны. Только, к сожалению, люди не связывают причину со следствиями."
типа до расстрела не было никаких убийств, десятилетий страданий и несчастий, разрух, коррупции, низкого уровня жизни, оттока лучших умов за границу и т.п. ? А раз неверна посылка - неверно и умозаключение.
Просто сразу пишите - человек, подписавший такую "петицию", принимает для себя новое изложение исторических событий, очередное переписывание истории.
--------------------
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
/ 2) Царь Николай II и его семья - глубоко верующие люди. Отречение, арест, отсутствие попыток бегства, казнь - поступок, достойный истинных христиан. Может их жертвенность помогла сохранить целостность России. /
Какая целостность, жертвенность, море крови пролившийся. Зачотный вариант.
--------------------
"А что тут поделаешь. - Это что, гребанный план всех ирландцев."
Зачем вы смешиваете политическое убийство и веру? Разве заставляли их отречься от Христа?
Непонятна вообще идея связи политического устройства Российской империи и христианства.
У Ошо я в свое время читал, что всех христиан надо распять - тогда они будут истинными последователями Христа. Но. Основа христианства: Христос умер за наши грехи, искупил нас своей кровью. Апостол Павел говорит так: "Отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях, а обновиться духом ума вашего и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины." (Ефес. 4, 22-24) Таким образом, когда христианин принимает верой Христа, он знает, как говорит апостол Павел: "Зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;" (Рим. 6,6) Именно поэтому я не согласен с тем, что быть христианином - это только умереть за веру Христову. В Новом Завете говорится, что исполняй заповеди и таким образом исполнишь закон Христов (примерное понимание, а не дословная цитата)
Что касается нашей темы, то приведу слова Иисуса Христа из Евангелие от Матфея (6, 38-39): "Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;" Почему Николай II отказался от борьбы, не уехал в Англию, как говорилось выше? Не отправил детей за границу, по примеру ныне власть имущих, и спокойно выкачав денег, уехал бы сам? Он не видел себя без России. Вера всегда иррациональна. И он принял как христианин ("не противься злому") вместе с семьей все: отречение, арест, заточение, казнь.
суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.
Сообщений: 21 068
Из: г. Чебоксары
Цитата(trasher @ Aug 26 2016, 16:00)
Царь Николай II и его семья - глубоко верующие люди. Отречение, арест, отсутствие попыток бегства, казнь - поступок, достойный истинных христиан
А за Ходынку кто покаится...
Цитата
О случившемся доложили великому князю Сергею Александровичу и императору Николаю II. Место катастрофы было убрано и очищено от всех следов разыгравшейся драмы, программа празднования продолжалась. На Ходынском поле оркестр под управлением известного дирижёра В. И. Сафонова играл концерт, к 14 часам прибыл император Николай II, встреченный громовым «ура» и пением Народного гимна.
Празднества по случаю коронации продолжились вечером в Кремлёвском дворце, а затем балом на приёме у французского посла. Многие ожидали, что если бал не будет отменён, то, по крайней мере, состоится без государя. По словам Сергея Александровича, хотя Николаю II и советовали не приезжать на бал, царь высказался, что хотя Ходынская катастрофа — это величайшее несчастье, однако не должно омрачать праздника коронации
У вас цитата криво прилепилась, это не мои слова. Я считаю, как в Подмосковье ставят плаката "простите государь" то ли историю не знают, то ли много на себя берут. Если ты богоизбранный, то наверное тебя не тронули бы, бог спас. А нет, так, нет. з.ы. Ходынка меньшее из зол. 2 проигранные войны, гражданская мясорубка, как император он ответственный.
Сообщение отредактировал trasher - Aug 29 2016, 10:15
--------------------
"А что тут поделаешь. - Это что, гребанный план всех ирландцев."
dima1230, совершенно не убедительные доводы. Если вы изучите чины святых, то там есть мученики - те, кто принял мучения за Христову веру. Именно так, и никак иначе.
А будь Николай второй басурман? Что, его тоже можно считать истинным христианином? Христианство - это состояние души, и политика здесь ни при чём.
В Пихтулино частный жилой дом превратили в храм кришнаитов. Жители деревни негодуют
Собор на Калинина будут достраивать с помощью цифровых токенов: не хватает 500 млн рублей
В Чебоксары снова привезут ковчег с частицей Пояса Пресвятой Богородицы. На три дня
20 апреля в конференц-зале Национальной библиотеки встреча «Многодетность. Прикоснись к счастью»
В Новочебоксарске выросла стоимость завтраков и обедов для школьников
Власти назвали плюсы объединения Алатыря, Канаша и Шумерли с районами
Лапсарский проезд официально стал республиканской проблемой
Многодетные семьи смогут бесплатно и без ограничений посещать государственные музеи
Фото: Большая луна над Чебоксарами
Продам - дачу, Кирова, 6С (Дачи, 1-2 эт)
Продам - гостинку, Эгерский бульвар, 20 (Малосемейка, 9 эт)
Продам - гостинку, Социалистическая, 15 (Общежитие, 5 эт)
Продам - коттедж, д. Малый Сундырь, ул Мира,22
Aug 25 2016, 19:11 
