3 Страницы  1 2 3 >  
Ответить Создать тему

Несчастный случай на строительном объекте , С летальным исходом/ куда обращаться?

das-group
post Aug 24 2016, 12:27 
Отправлено #1


Завсегдатай

Сообщений: 575



Близкий родственник упал на строительном объекте в Москве, был доставлен в Чувашию и помер в коме после операции ( кровоизлияние головного мозга в связи с падением)
никаких документов, подтверждающих трудовые отношения оформлено не было ( работал через посредника на "честном слове")
на данный момент посредник не выплатил даже причитающуюся покойному з/п, ежедневные обещания.

можно ли привлечь посредника к ответственности ? ( после падения мужчина пролежал 6 дней в бытовке, родственникам не сообщали что он в тяжелом состоянии)

куда обращаться? в Прокуратуру МСК ?

и, если можно, пришлите, пож-та образец примерного заявления на проведение проверки, спасибо
Profile CardPM
  0/+2  
проек
post Aug 24 2016, 12:30 
Отправлено #2


Постоялец

Сообщений: 330



Надо писать заявление в полицию на убийство, где он работал?
Profile CardPM
  0/+1  
SiMM
post Aug 24 2016, 12:42 
Отправлено #3


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(проек @ Aug 24 2016, 12:30)
в полицию на убийство
*
Цитата(das-group @ Aug 24 2016, 12:27)
после падения мужчина пролежал 6 дней в бытовке
*
Скорее не убийство, а оставление в опасности.

--------------------
Profile CardPM
  0/+1  
проек
post Aug 24 2016, 12:44 
Отправлено #4


Постоялец

Сообщений: 330



Цитата(SiMM @ Aug 24 2016, 12:42)
Скорее не убийство, а оставление в опасности.
*

Его могли спецом столкнуть, чтоб не платить.
Profile CardPM
  -1/+1  
SiMM
post Aug 24 2016, 12:46 
Отправлено #5


Banned

Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(проек @ Aug 24 2016, 12:44)
могли спецом столкнуть
*
А ещё это могли быть инопланетяне!
Есть факты? Нет? Не надо ничего выдумывать – следствие разберётся и переквалифицирует при необходимости.

--------------------
Profile CardPM
  -1/+3  
проек
post Aug 24 2016, 12:50 
Отправлено #6


Постоялец

Сообщений: 330



Цитата(SiMM @ Aug 24 2016, 12:46)
А ещё это могли быть инопланетяне!
Есть факты? Нет? Не надо ничего выдумывать – следствие разберётся и переквалифицирует при необходимости.
*

Не будут они с чувашами разбираться, возьмут взятку от начальника, напишут попытка суицида и нафиг было туда ему ехать, здесь надо работать, первое место по вводу жилья занимаем.
Profile CardPM
  -3/0  
Lawyer
post Aug 24 2016, 13:34 
Отправлено #7


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 072
Из: г. Чебоксары



Да,москва. Но надо все равно обратиться в прокуратуру,чтоб те обязали работодателя акт по форме н- 1 составить. Непосредственных свидетелей необходимо опросить. Возможно в начале придется через суд факт трудовых отношений установить. Как правило,бригадир для себя ведет табель учета рабочего времени. Может он остался как письменное доказательство.

--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/+1  
muhoboeff
post Aug 24 2016, 17:07 
Отправлено #8


Активный

Сообщений: 1 753



Это как раз тот случай, когда потерпевшим грамотный адвокат нужен больше, чем потенциальным подозреваемым/обвиняемым. Давно замечаю, что потерпевший в уголовном процессе зачастую беспомощная сторона.
das-group, не пожалейте денег на нормального адвоката, который раскачает ситуацию и не позволит спустить дело на тормозах. Это мой совет вам. Денег нужно будет много, за 100 т.р. точно. Раз место совершения преступления Москва, то, думается, платить придется не только адвокату...
C'est La Vie, к сожалению.

Profile CardPM
  0/+2  
trasher
post Aug 24 2016, 17:29 
Отправлено #9


new member

Сообщений: 27 114



Цитата(SiMM @ Aug 24 2016, 12:42)
Скорее не убийство, а оставление в опасности.
*

там минимум сокрытие факта несчастного случая 143 ук рф.
да, тяжело будет все доказать, скажут пришел пьяный с травмой головы, завалился в бытовку. там адм есть, нельзя проживать на территории строительной площадки. максимум.
зы. А если его вообще нет ни одном журнале по ТБ, просто переписали или не вписывали, договора нет, в табеле нет, то бомж прибился. Работяги плюсом по полтиннику к зп откажутся от своих слов. Дело минусовое. В Москве берут недешево, перспективы стремные.
з.ы.ы. Пишите сразу во все инстанции, трудовая, прокуратора, милиция, кто еще, форма любая. Напишите, что было, главное чтобы зафиксировали. Когда несколько ведомств работают, тяжелее отмахаться, может и с мировой придут. На похороны, и на пару месяцев в семье.

Сообщение отредактировал trasher - Aug 24 2016, 17:43

--------------------
"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."
Profile CardPM
  0/+4  
Lawyer
post Aug 24 2016, 18:01 
Отправлено #10


суд есть школа где должны учить уважению к достоинству человека.

Сообщений: 21 072
Из: г. Чебоксары



Цитата(trasher @ Aug 24 2016, 17:29)
да, тяжело будет все доказать, скажут пришел пьяный с травмой головы, завалился в бытовку. там адм есть, нельзя проживать на территории строительной площадки. максимум.
*

Если брать пока гражданско-правовой аспект, то доказать тут нужно как минимум два юридически значимых факта. 1. Наличие трудовых отношений по определенной трудовой функции на момент получения травмы. 2. Получение травмы в результате несчастного случае на территории работодателя в рабочее время. Всё.
Тут выходим на сокрытие факта несчастного случая, неоказание первичной врачебной помощи. А это как минимум несколько сот тысяч рублей компенсации морального вреда в условиях Москвы и возможность получения пенсии по случаю потери кормильца. Надо конечно смотреть,что за организация и т.д. и т.п. Но согласен с muhoboeff, что первоначально вложиться придется и возможно не только в представителя. По поводу был пьян, надо смотреть на первичные документы медицинские, зафиксировали ли эскулапы факт опьянения. Сама по себе грубая неосторожность, а факт опьянения можно рассматривать именно как грубую неосторожность в данном случае не исключает вины работодателя по ненадлежащей организации охраны труда.
Был аналогичный случай с сокрытием (нежелением) оформлять акт по форме н-1, тяжкий вред. Правда там были трудовые отношения оформлены. В итоге больше 100 тыс.взыскали,для Чебоксар не слишком мало.


--------------------
8 905 -1999-547 ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛУГИ
Profile CardPM
  0/+1  
trasher
post Aug 24 2016, 18:05 
Отправлено #11


new member

Сообщений: 27 114



Lawyer, я вам объяснил с линии работодателя. Опровергнуть его, потребуется документы вытащить, они в наличии то есть или нет, максимум билет в москву, работать со свидетелями, которым раз 6 дней не звонили родственникам о травме, тяжеловато.
Кстати, вы правы, пьян, то это все равно головняк работодателя. хотя сколько то лет назад это было не так, что непонятно.

Сообщение отредактировал trasher - Aug 24 2016, 18:06

--------------------
"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."
Profile CardPM
  0/+1  
ili4
post Aug 24 2016, 19:14 
Отправлено #12


Активный

Сообщений: 1 378



Цитата(Lawyer @ Aug 24 2016, 13:34)
Да,москва. Но надо все равно обратиться в прокуратуру,чтоб те обязали работодателя акт по форме н- 1 составить. Непосредственных свидетелей необходимо опросить. Возможно в начале придется через суд факт трудовых отношений установить. Как правило,бригадир для себя ведет табель учета рабочего времени. Может он остался как письменное доказательство.
*

Скорее всего всех свидетелей сразу после чп уволили. "Уволили" это громко сказано в таких шарагах трудовые не оформляют, собрали вещи и пошли искать новый объект.

--------------------
Не дай Бог священникам автомат, а генералам пацифизм.
Profile CardPM
  0/0  
Гильотин
post Aug 24 2016, 20:00 
Отправлено #13


Активный

Сообщений: 14 536



Цитата(das-group @ Aug 24 2016, 12:27)
Близкий родственник упал на строительном объекте в Москве, был доставлен в Чувашию и помер в коме после операции ( кровоизлияние головного мозга в связи с падением)
никаких документов, подтверждающих трудовые отношения оформлено не было ( работал через посредника на "честном слове")
на данный момент посредник не выплатил даже причитающуюся покойному з/п, ежедневные обещания.

можно ли привлечь посредника к ответственности ? ( после падения мужчина пролежал 6 дней в бытовке, родственникам не сообщали что он в тяжелом состоянии)

куда обращаться? в Прокуратуру МСК ?

и, если можно, пришлите, пож-та образец примерного заявления на проведение проверки, спасибо
*


Тут уже бесполезно. Либо ОООООчень дорого станет. Потому как любого любопытного, адвокатнеадвокат, прижмут. Ибо стройки в Москве курируют оооооочень большие люди.

Ну как вы себе представляете процесс получения информации?
Это надо "ходить ногами по земле".
А там охрана на входе.
Но даже если вы и найдете кого то, то не факт, что он согласится на официальное участие в процессе.
И даже если вы что-то нароете, с вами разберутся "а ля 90-е".

Сообщение отредактировал Гильотин - Aug 24 2016, 20:00
Profile CardPM
  -1/0  
DEHUC1001
post Aug 24 2016, 20:12 
Отправлено #14


Активный

Сообщений: 8 474
Из: Аль Катрас



Цитата(ili4 @ Aug 24 2016, 19:14)
Скорее всего всех свидетелей сразу после чп уволили. "Уволили" это громко сказано в таких шарагах трудовые не оформляют, собрали вещи и пошли искать новый объект.
*

Даже если нет трудовых, то все равно должны быть записи в журналах по ОТ, журнале пропусков, нарядах

Сообщение отредактировал DEHUC1001 - Aug 24 2016, 20:13

--------------------
Сборная России по футболу не попадет даже в АД, она попадет в штангу АДа
Если ты идёшь против ветра, то можешь не бояться плевков в спину.
Profile CardPM
  0/0  
ili4
post Aug 24 2016, 20:19 
Отправлено #15


Активный

Сообщений: 1 378



Цитата(DEHUC1001 @ Aug 24 2016, 20:12)
Даже если нет трудовых, то все равно должны быть записи в журналах по ОТ, журнале пропусков, нарядах
*

Не всегда, если жили в бытовках прямо на стройке могут ничего не оформлять, с кем вместе работал надо сначала поискать.

--------------------
Не дай Бог священникам автомат, а генералам пацифизм.
Profile CardPM
  0/0  

3 Страницы  1 2 3 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: