13 Страницы « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить Создать тему

Плоская или прогрессивная шкала налогообложения , какая система, по вашему, лучше?

Какая шкала налогообложения, по вашему, лучше - плоская или прогрессивная?
 
Я за плоскую систему налогообложения (все платят одинаковый процент налогов вне зависимости от уровня доходов) [ 93 ] ** [32,75%]
Я за прогрессивную систему налогообложения (чем богаче человек, тем больший процент он платит в качестве налогов) [ 180 ] ** [63,38%]
Мне всё равно [ 11 ] ** [3,87%]
Всего голосов: 284
Гости не могут голосовать 
Spekul
post Aug 10 2016, 11:23
Отправлено #76


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 922



Опрос составлен некорректно, как часто это в общем-то на форуме и происходит.
Он звучит как "Плоская или прогрессивная шкала налогообложения, какая система, по вашему, лучше?"
В вопросе куча противоречий, которые не зафиксированы:
1. Налог на доходы физических лиц - это всего лишь один из видов налогов, который существует не сам по себе в вакууме, а увязан с остальными прямыми и косвенными налогами, с их ставками, с вычетами и т.д. Можно изменить шкалу НДФЛ и параллельно изменить остальные налоги так, что никому мало не покажется.
2. "По-вашему" - по чьему? один форумчанин зарабатывает одну сумму и живет в одинх условиях, ему подавай такую шкалу. Другой вообще получает черную зарплату и ему по барабану, третий устроился по блату и у него все будет в шоколаде при любом раскладе и т.д.
3. "Лучше?" - для кого лучше, для чего лучше? что значит лучше? любое лучше для одной группы населения - это хоже для другой группы населения. Или лучше для страны, или лучше для правительства или президента? Лучше для всех сразу не бывает.

Таким образом опрос просто будет создавать некий срач, споры, без каких-либо четких результатов, один будет говорить про Фому, другой про Ерему... Ну что в общем-то и наблюдается.

И почему, кстати, в опросе нет варианта "ставка налога 0%"? Если человек получает доход и выбирает вариант с какой-либо ставкой налога отличной от нуля - то он лицемерит. Налог ни по плоской ставке, ни по прогрессивной здоровый человек платить не хотел бы.

Сообщение отредактировал Spekul - Aug 10 2016, 11:41

--------------------
詠春拳
Profile CardPM
  -1/+2  
URIJ
post Aug 10 2016, 11:23
Отправлено #77


Постоялец



Сообщений: 244



Цитата(diman3d @ Aug 9 2016, 19:15)
да где уж? компьютеру без разницы как считать же
*

если бы только компьютеру:
1. Каждый работник получающий дополнительный доход помимо основной работы обязан будет подавать декларацию по итогам года
2. Это приведет к увеличению штатов налоговой инспекции
3. Каждому новому работнику нужно будет предоставить:
- компьютер;
- рабочее место - мебель, площадь
- зарплата, льготы, пенсии
4. будет создан новый отдел в каждой налоговой - начальник отдела
5. потребуется создание нового департамента в налоговой - начальник департамента, зам начальника налоговой
6. для нового отдела потребуется новый сервер, серверная комната
7. в итоге в каждом районе и в Чебоксарах построят новые здания налоговой.
8. для расчета НДФЛ по новым правилам потребуется переделка всего программного обеспечения по РФ
и т.д и т.п. в итоге в доходной части бюджета останется меньше денег чем при плоской шкале НДФЛ

Сообщение отредактировал URIJ - Aug 10 2016, 11:25

--------------------
Profile CardPM
  -2/+2  
SiMM
post Aug 10 2016, 11:33
Отправлено #78


Banned



Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(URIJ @ Aug 10 2016, 11:23)
1. Каждый работник получающий дополнительный доход помимо основной работы обязан будет подавать декларацию по итогам года
*
Вы так говорите, как будто сейчас дополнительный доход можно укрывать от налогообложения.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
URIJ
post Aug 10 2016, 11:47
Отправлено #79


Постоялец



Сообщений: 244



Цитата(SiMM @ Aug 10 2016, 11:33)
Вы так говорите, как будто сейчас дополнительный доход можно укрывать от налогообложения.
*

Бухгалтерия выплачивая зарплату работнику не по основному месту работы автоматически выплачивает НДФЛ в размере 13%, но получение такой зарплаты не обязывает гражданина подавать декларацию по итогам года. При прогрессивной шкале такая обязанность возникнет.

Сообщение отредактировал URIJ - Aug 10 2016, 11:48

--------------------
Profile CardPM
  0/+1  
SiMM
post Aug 10 2016, 11:52
Отправлено #80


Banned



Сообщений: 37 461
Из: «либеральных»«ценностей»



Цитата(URIJ @ Aug 10 2016, 11:47)
При прогрессивной шкале такая обязанность возникнет.
*
Скорее, возникнет обязанность доплаты, а не подачи декларации – налоговая и так в курсе этих доходов.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
URIJ
post Aug 10 2016, 11:57
Отправлено #81


Постоялец



Сообщений: 244



Цитата(SiMM @ Aug 10 2016, 11:52)
Скорее, возникнет обязанность доплаты, а не подачи декларации – налоговая и так в курсе этих доходов.
*

чтобы доплатить надо рассчитать эту доплату а это только при подачи декларации

Сообщение отредактировал URIJ - Aug 10 2016, 11:58

--------------------
Profile CardPM
  0/+1  
Волшебник
post Aug 10 2016, 12:02
Отправлено #82


Активный



Сообщений: 9 522



Цитата(Дукат @ Aug 10 2016, 11:08)
Почему "пахарь" должен содержать за свой счет кучу бездельников. Это что, "один с сошкой, а семьдесят с ложкой"? Проходили уже.
*

Вот возьмем сеть магазинов Пятерочка. Там супервайзер в Чебоксарах получает 50-100 тыс. руб. А продавец в магазине 10 тыс. руб. Прожиточный минимум 9 тыс. руб. для работающего человека. Из 10 тыс. руб. убираем НДФЛ, отсается 8700 рублей. Продавец не может даже базовые потребности удовлетворить. У супервайзера после вычитания налогов остается 43,5-87 тыс. руб. Если убрать прожиточный минимум будет 34,5-79 тыс. руб. Т. е. продавец думает как свести концы с концами. А супервайзер может шиковать. Почему же отнимают последнее у простого продавца, лишая его базовых прав на жилье, еду, беря у него те самые 13% НДФЛ.

При этом супервайзер работает с 8-17 часов. 12-13 обед. Реальная его загруженность 20%. Остальное время он ничего не делает. Так почему бы не уравнять их доходы за счет прогрессивной шкалы подоходного налога? Если супервайзер заплатит больше НДФЛ, а продавец меньше, то это будет справедливо.

Или другой момент - есть бедные и богатые. Если расслоение достигает критического уровня, то бедные начинают воровать у богатых. Иначе просто не выжить, не прокормить детей. А богатые начинают усиливать полицию, спецслужбы, контролировать каждый шаг бедных, ставить везде камеры, огораживаться трехметровым забором, ходить с подразделением охраны, повышать зарплаты полицейским. Чтобы только те не убили их за их богатство, не совершили революцию и не украли у них что-нибудь.

Но есть другой вариант - надо уменьшать разницу между бедными и богатыми. Тоогда незачем будет воровать, грабить и убивать, когда тоже самое можно вполне законно купить. И не зачем идти на преступление.

Сообщение отредактировал Волшебник - Aug 10 2016, 12:37
Profile CardPM
  -1/+2  
elik
post Aug 10 2016, 12:16
Отправлено #83


Активный



Сообщений: 8 383



Цитата(Яло @ Aug 10 2016, 09:22)
то, что вы сейчас платите - идет на пенсию вашим родителям.
потом из выплат детей нам будет пенсия.
если чужие не будут рожать и растить детей- то и у вас не будет никакой пенсии.
поэтому я выступаю за поддержку семей с детьми.
сегодня по телеку как раз сказали, что к 2030 году демографическая яма будет полеще чем в 90-х...
поэтому и ведут разговоры о повышении пенсионного возраста, ибо нынешние 30-35 летние как раз пойдут на пенсию в 30-х годах.
*


А как же баллы, которые мы зарабатываем и накопительная пенсия? Семей с детьми надо поддерживать, но это не значит что за каждого рожденного ребенка государство обязано платить зарплату родителям. Никаких денежных выплат не должно быть. Льготы за садик, бесплатная школа, проезд и т.д. Деньги алкаши пропивают, нормальные родители тратят на свои машины, телефоны, развлечения.
Profile CardPM
  0/0  
Волшебник
post Aug 10 2016, 12:16
Отправлено #84


Активный



Сообщений: 9 522



Цитата(elik @ Aug 10 2016, 00:09)
Меня всегда интересовал этот вопрос. Почему Ваших детей должно кормить государство?
*

Потому, что обычный человек в нашем государстве не может сам прокормить своих детей.

Возьмите Чувашию. Средняя зарплата 20 тыс. руб. Если при расчете средней зарплаты убрать 20% самых богатых с зарплатами от 100 тыс. руб., то реальная средняя будет 15 тыс. руб. Если из этого убрать НДФЛ остается 13050 рублей. Минус прожиточный минимум остается 4050 рублей. Но, допустим, есть ребенок. На него надо еще 6 тыс. руб. (прожиточный минимум для ребенка). А остается только 4050 рублей. На что кормить ребенка. Не на что. Поэтому люди не хотят заводить детей. Демография становится отрицательной. Население страны вымирает. А страна - это прежде всего люди. Нет людей - нет страны. Значит государство должно стимулировать людей рожать детей. Помогать им в этом.

Теперь посчитаем сколько реально государство забирает налогов у простого гражданина. 33% сверху его зарплаты платит налогов примерно работодатель. 13% работодатель удерживает с начисленной зарплаты подоходный налог. При покупке любого товара человек уплачивает 18% НДС. Реально он платит налогов:

Пусть 100% - его зарплата. Сверху от нее надо отдать 33%, снизу еще 13%. Итого: 46%. Остается 54%. При покупке товаров он отдаст еще 18% от этих 54%. Это примерно еще 0,18*54=10%. Итого: 54%+10%=64%. Плюс в бензине, например, доля налогов 60%. В водке тоже также где-то. Таможенные пошлины на импортные товары от 0% до 100% их стоимости. И т. д. То есть реально получается где-то 2/3 доходов человек отдает государству. А что он получает взамен?

Сообщение отредактировал Волшебник - Aug 10 2016, 12:38
Profile CardPM
  0/0  
elik
post Aug 10 2016, 12:19
Отправлено #85


Активный



Сообщений: 8 383



Цитата(JokkoS @ Aug 10 2016, 10:04)
В отношении штрафов такую бы шкалу.
А то, например, человек зарабатывает 15 тысяч, ему штраф 10 тысяч просто с ума сойти, другой вариант зарабатывает 150 тысяч, ему штраф в 10 тысяч как за хлебом 1 раз сходить.
В итоге получается чем ты богаче тем можешь больше нарушать и радоваться.
*


Штрафы надо вводить как процент от стоимости автомобиля? А преступления за рулем автомобиля приравнять к преступлениям с ножом или пистолетам в руках.
Profile CardPM
  0/+1  
elik
post Aug 10 2016, 12:20
Отправлено #86


Активный



Сообщений: 8 383



Цитата(ellvi @ Aug 10 2016, 10:15)
Т.е. Вы хотите сказать, что пенсионер проезжая пешеходный переход на красный свет на ржавой шахе меньше подвергает жизнь и здоровье пешеходов опасности, чем предприниматель на Ауди?  blink.gif
*


Нет, он хочет сказать, что пенсионер в данном случае откажется от колбасы с маслом, а предприниматель выкинет мелочь.
Profile CardPM
  0/0  
diman3d
post Aug 10 2016, 12:21
Отправлено #87


Активный



Сообщений: 26 465



Цитата(URIJ @ Aug 10 2016, 11:23)
1. Каждый работник получающий дополнительный доход помимо основной работы обязан будет подавать декларацию по итогам года
*
сейчас не так?

Цитата
для расчета НДФЛ по новым правилам потребуется переделка всего программного обеспечения по РФ
доработка не трудозатратна, обновления софта и так производится несколько раз в год. не вижу трудностей по технической части smile3.gif
Profile CardPM
  0/+1  
elik
post Aug 10 2016, 12:26
Отправлено #88


Активный



Сообщений: 8 383



Цитата(Solutions @ Aug 10 2016, 11:10)
В том то и дело, что вероятность ломаться ржавой шахе об прохожего больше, а равно и вероятность что новая ауди тормознет перед ним. А может статься, что ауди будет лихачить, шаха вообще из гаража не выйдет... Тут дело не в доходе, а в отношении к окружающим, культуре и т.д., мозгах на своем месте. Вот это никак не задекларируешь и не вычислишь - "человеческий фактор".
*


В том то и дело что штрафы созданы для осознания вины нарушителя, а если он даже не заметил штрафа, то и вины не почувствует. Штрафовать на процент от дохода бесполезно, т.к. обычно большинство на иномарках безработные. А вот процент от стоимости автомобиля это нормально. Например, 5% от автомобиля в миллион это 50000, а 5% от шахи в 50000 это 2500. Думаю для обоих это будут большие деньги.
Profile CardPM
  -1/+1  
Волшебник
post Aug 10 2016, 12:27
Отправлено #89


Активный



Сообщений: 9 522



Цитата(DEHUC1001 @ Aug 10 2016, 04:37)
По мне, так лучше ввести большой налог " на роскошь", чтобы не менее 10 процентов от стоимости вилл, яхт, островов,  и прочих бугаттей с феррарями независимо от страны расположения: если гражданин России - плати
*

Так все регистрируют свои яхты, самолеты в оффшорах. Там нет налогов. И можно не раскрывать своего владельца. И что толку от этого налога?

Например, Абрамович купил себе самолет за примерно 104 миллиона долларов или 7 миллиардов рублей (это 1,5 годовой бюджет Чебоксар примерно по курсу 70 рублей за доллар). И зарегистрировал его в Арубе. А почему там? Так это оффшоры. И он будет платить налог на роскошь? Нет. Потому, что самолет зарегистирован за границей и в оффшоре.

Цитата
Следующий самолет – «Боинг» 767-33A/ER (P4-MES бортовой номер), который изначально предназначался для Гавайских Авиалиний, но заказ был отменен. Абрамович купил его в 2004 году. После покупки самолет был переоборудован и зарегистрирован на Арубе. На сегодняшний день он базируется в Великобритании в аэропорту Станстед. Эксперты оценивают его стоимость в 104 млн $

опубликованное пользователем изображение

Подробнее на: http://avia.pro/blog/samolet-abramovicha
Profile CardPM
  0/0  
JokkoS
post Aug 10 2016, 12:33
Отправлено #90


Jоoker face...8] Побеждает тот волк, которого ты кормишь



Сообщений: 1 811
Из: Воображариума Парнаса



Цитата(elik @ Aug 10 2016, 12:26)
В том то и дело что штрафы созданы для осознания вины нарушителя, а если он даже не заметил штрафа, то и вины не почувствует.
*

Вы уловили смысл сообщения, что тот кто зарабатывает миллион, а штраф ему зашпилят 10 тысяч, просто подумает, что у него мелочь попросили.
Цитата(elik @ Aug 10 2016, 12:26)
Например, 5% от автомобиля в миллион это 50000, а 5% от шахи в 50000 это 2500. Думаю для обоих это будут большие деньги.
*

Примерно так, но лучше процент от дохода, тогда точно почувствует, что был виноват biggrin.gif

--------------------
фантастический склад ума...
Пришел в этот мир чтобы улыбаться и дарить окружающим радость, улыбаясь могу раздражать ваш мозг и даже не заметить:D
Джокеры и психологи тоже плачут.Совершенствовать себя и окружающий мир.
Profile CardPM
  -1/0  

13 Страницы « < 4 5 6 7 8 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения