Синоптик
post Nov 1 2016, 15:04 
Отправлено #1


Автор Интернет-проекта "Погода в Чувашии"

Сообщений: 25 664
Из: Новочебоксарск



Связанные одним поясом

Сегодня я хотел бы наглядно показать вам самую главную причину разногласия между сторонниками "летнего" и зимнего" времени в московском часовом поясе.

Присоединённое изображение

Если вы посмотрите на карту, то увидите, что часовая зона UTC+3, в которой действует московское время, слишком велика. Расстояние между ее западными и восточными границами составляет более 1600 километров. Солнце проходит этот путь за 2 часа. То есть, если сейчас, в начале ноября, в татарстанском селе Актаныш светило появляется из-за горизонта в 6 часов 30 минут, то в псковском городе Печоры первые лучи озаряют улицы только в 8:30. Обратите внимание, какая огромная разница! При таком раскладе, жители Псковской области наверняка хотели бы перевести стрелки часов на 1 час назад. А вот татарстанцы, уверен, будут рады, отложить летний рассвет.

От наших западных соседей по часовому поясу сейчас уже не слышно претензий к нынешнему времени на часах, поскольку именно для их удобства два года назад по всей России было введено постоянное "зимнее" время. А вот на востоке недовольных голосов предостаточно - они бы очень хотели вернуть себе "летнее" время, причем желательно вместе с Москвой.

Как я уже отметил, центральный часовой пояс слишком большой. И сколько не дергай стрелки туда-сюда, перетягивание одеяла в рамках одного часового пояса проблему не решит. Единственно верным решением в такой ситуации стало бы возвращение незаслуженно вычеркнутого из списка часового пояса МСК+1. Ведь это так очевидно: у нас есть Калининградская область, время в которой отстает от Москвы на 1 час, есть, собственно, московский часовой пояс, а сразу же за Татарстаном начинается часовая зона МСК +2.

Два года назад, перед тем как установить в России постоянное "зимнее" время, Минпромторг России предложил ввести недостающую часовую зону, куда должны были войти 12 регионов: Кировская область, Ненецкий автономный округ, Республика Коми, Марий Эл, Удмуртия, Татарстан, Чувашия, Башкортостан, Самарская, Ульяновская и Оренбургская области и Пермский край. Однако эта инициатива изначально была поддержана только в Самарской области и Удмуртии. Остальные регионы такое предложение проигнорировали.

Только спустя первое прожитое по зимнему времени лето началось осознание того, что кто-то там наверху, пожалуй, был прав - это, действительно, здравая мысль. И теперь к появившемуся "поволжскому" часовому поясу начали понемногу примыкать и другие регионы. В этом году в часовую зону МСК+1 вошли Ульяновская и Астраханская области. Буквально на днях должен решиться вопрос о включении туда Саратовской области. Согласно принятому Госдумой решению, это может случиться уже в последнее воскресенье ноября, 27 числа.

Присоединённое изображение

Фокус в том, что при таком раскладе в регионах, которые войдут в часовой пояс МСК+1, как и по всей России, будет действовать постоянное "зимнее" время, за которое так ратуют ученые и специалисты. Оно будет максимально приближено к астрономическому, чего так добиваются астрономы. Со временем разница с Москвой станет такой же естественной, как и для жителей сибирских регионов. А чем быстрее осознают необходимость перехода в эту часовую зону наши соседи, тем скорее окончательно сформируется столь необходимый "поволжский" часовой пояс. И, вероятнее всего, перекраивание карты часовых поясов в России на этом завершится.
Profile CardPM
  -10/+81  
5 Страницы  1 2 3 > »   
Ответить Создать тему

Реформу часовых зон должно сделать само население , Лекция о системе времени в России

Синоптик
post Jul 7 2016, 16:57 
Отправлено #2


Автор Интернет-проекта "Погода в Чувашии"

Сообщений: 25 664
Из: Новочебоксарск



«Реформу часовых зон должно сделать само население»

В своей лекции на «Газете.Ru» кандидат географических наук Андрей Панин рассказывает о преимуществах и недостатках нынешней системы времени в России.

В последнее время широко обсуждается вопрос, как изменить в России часовые пояса, а также нужен ли нам переход на летнее время. Политики разного уровня пытаются использовать эту тему для собственной «раскрутки», предлагая что-нибудь запретить, изменить или перестроить. Это находит отклик у значительной части общества, причем эмоции зачастую преобладают над аргументацией. Это и понятно: если посадить друг напротив друга людей с разным типом дневной активности — «жаворонков» и «сов», их дискуссия будет напоминать спор тупоконечников и остроконечников из известного романа Джонатана Свифта, и хорошо, если не перерастет, как у жителей Лилипутии, в военные действия. В этот спор противников и сторонников летнего времени, а заодно и реформаторов часовых поясов автор и хочет внести свой вклад, снабдив обе стороны дополнительной информацией по интересующему вопросу. А дальше размышляйте сами, кто, конечно, склонен размышлять. Собственное мнение автор выскажет, но ни в коем случае не хочет его читателю навязывать.


Для начала, чтобы разобраться с преимуществами и недостатками нашей системы времени, полезно заглянуть в историю — как она рождалась и трансформировалась.

Как складывалась современная система исчисления времени?

Современные международные принципы исчисления времени были разработаны в конце XIX — начале XX века. 18 ноября 1883 года железные дороги США и Канады, а вместе с ними и большинство городов перешли на систему часовых зон, основанную на Гринвичском меридиане. На Всемирной астрономо-геодезической («меридианной») конференции в Вашингтоне (1884) Гринвичский меридиан был утвержден в качестве единого нулевого меридиана Земли, а также предложено деление мира на 24 часовых зоны. Эта система международных часовых зон не была даже рекомендована к применению, поскольку это выходило за рамки полномочий конференции, но различные государства одно за другим стали на нее переходить. Последней страной, перешедшей на международную систему часовых поясов, была Либерия (1972).

Принцип поясного времени следует традиции исчисления времени, основанной на поведении Солнца. Уже в древности люди могли с помощью элементарных измерительных процедур точно определить середину светового дня — солнечный полдень. Достаточно наблюдать за тенью от любого (желательно вытянутого) предмета: в полдень она самая короткая (Солнце выше всего) и вытянута в направлении север-юг (в Старом Свете всегда показывает на север). Недаром «меридиан» в переводе с латинского означает «полуденная линия». В монастырях и официальных учреждениях Древней Руси широко использовались импортируемые из Византии и с Ближнего Востока солнечные часы. В русских крестьянских избах были очень распространены узкие окна-отверстия, свет из которых падал на пол или на печку, а там наносились отметки, позволявшие определить время дня и дни наступления равноденствий и солнцестояний. Так формировались и поддерживались локальные системы времени — своя в каждой деревне.

По мере урбанизации локальные системы времени, ориентированные на солнечный полдень, постепенно входили в противоречие с городским образом жизни. Действительно, в городах многие люди после окончания рабочего дня отправляются на разного рода общественные занятия и развлечения и добираются до постели далеко после захода Солнца. В результате и утром встают не с рассветом, а когда Солнце уже высоко. В городах жизненный ритм не симметричен относительно солнечного полудня, а смещен в сторону вечернего времени.

Уже в начале XX века в Европе и США до 40% людей жили в городах, в начале XXI века уже более 70%. Близкая доля городского населения сейчас и в России, причем в течение XX века она выросла почти в семь раз. Таким образом, ориентированная на солнечный полдень система поясного времени уже на момент своего внедрения обладала значительным изъяном — не соответствовала реальному жизненному ритму многих людей, и чем дальше, тем больше. Необходимо было как-то компенсировать этот недостаток, и это было сделано с помощью «летнего времени» (далее без кавычек). Сама по себе история внедрения летнего времени весьма иллюстративна: она показывает, сколь велика в обществе сила традиции, сколь трудно сделать первый шаг и сколь заразителен чужой пример.

Еще в 1784 в сатирической статье в Journal de Paris Бенджамин Франклин, один из отцов-основателей США, служивший тогда американским посланником во Франции, писал о необходимости лучше использовать дневной свет летом (прообраз современного «летнего времени»). В 1895 и 1898 годах в журнале Новозеландского философского общества выходят статьи новозеландского естествоиспытателя Джорджа Хадсона, в которых обосновывается современная система переходов на летнее время. Хадсон был почтовым служащим, а после работы отдавался своему хобби — энтомологии. Чтобы иметь возможность вечером собирать насекомых, заканчивать работу нужно засветло, что и привело Хадсона к идее о двухчасовом сдвиге времени летом.

Если Хадсона можно считать идеологическим основателем этой системы, то ее практической реализацией мы обязаны английскому строительному подрядчику Уильяму Уиллету. В 1907 году он на собственные средства опубликовал статью-памфлет «О растрате дневного света». Помимо прочих причин его как заядлого гольфиста удручала необходимость заканчивать игровые партии в сумерках. В 1908 по инициативе Уиллета в британский парламент был внесен билль о «летнем времени» и после дебатов отклонен. Так же неудачно закончились еще несколько попыток, предпринимавшихся вплоть до смерти Уиллета в 1915 году. А 30 апреля 1916 года на летнее время неожиданно перешли Германия и ее союзники по Первой мировой войне с целью экономии дефицитного в условиях военного времени угля. После этого британскому парламенту потребовалось менее месяца, чтобы ввести летнее время: это состоялось 21 мая 1916 года. За Британией последовали другие страны антигерманской коалиции.

История системы времени в России

В России переход на летнее время был введен Временным правительством 1 июля 1917 года, и после этого ежегодно правительство (только уже советское) дважды в год издавало указы о переходе на летнее время и обратно. В 1930 году переход на зимнее время был отменен, и в дальнейшем страна стала круглый год жить на час впереди поясного времени. Эту систему назвали декретным временем, поскольку сделано все было на основании декрета Совнаркома. А с 1981 года СССР стал снова переходить на летнее время, только теперь уже относительно декретного, а не поясного времени. То есть зимой, согласно декретному времени, жили на 1 час впереди поясного, а летом на 2 часа. В 1991 году при развале СССР декретное время было отменили, но в том же году Верховный совет РСФСР вернул его на территории России. Интересно, что отменяли «в связи с обращениями правительств союзных и автономных республик, … Советов народных депутатов», т. е. тогдашней бюрократии (постановление кабинета министров СССР № 20 от 4 февраля 1991 года), а вводили обратно в связи с тем, что эта реформа «вызвала недовольство населения и привела к увеличению расхода электроэнергии» (постановление совета республики Верховного совета РСФСР № 1790-1 от 23 октября 1991 года).

На систему часовых поясов Россия перешла лишь после Октябрьской революции. 8 февраля 1919 года В. И.Лениным был подписан декрет «О введении нового счета времени по международной системе часовых поясов», согласно которому вся территория страны была разделена на 11 поясов — со 2-го по 12-й. При малочисленности населения и неразвитости средств коммуникации на огромных территориях страны было все равно, где проводить границы. Их и проводили либо по теоретическим граничным меридианам, либо по крупным рекам — Оби, Иртышу, Лене, которые тогда были более важными рубежами разграничения пространства, чем рубежи политико-административные. Лишь в центре и на юге европейской части страны пояса следуют границам губерний, но при этом не сильно отклоняются и от граничных меридианов. Таким образом, в первые годы советской власти страна в зимнее полугодие жила в основном не далее чем в получасе от местного солнечного времени, как это предписано международными часовыми поясами, а в летнее на час впереди.

После перехода в 1930 году на декретное время в тех же или чуть изменившихся границах поясов время стало исчисляться круглый год на час впереди положенного для данного пояса. По сути, все зоны сдвинулись на одну на запад: где была вторая, стала третья и т. п. Значительно трансформироваться границы часовых зон стали в начале 1980-х. Часть регионов стали переводиться на час, а то и на два ближе к Москве. В результате часовые зоны трансформировались, искривились, а кое-где на границах зон появились двухчасовые скачки времени. Пока это были в основном северные районы с крайне редким населением. Поэтому такие скачки времени на тесноту связей между соседними регионами не влияли: никаких связей там просто не было (практически нет и сейчас). Какова была (и остается) хозяйственная специализация этих регионов? На севере Тюменской области вели широкомасштабную геологоразведку и уже начали вахтовым способом добывать нефть и газ, что отсрочило экономический, а затем и политический коллапс СССР. В Коми добывали нефть и уголь. Можно предположить, что сдвиг этих регионов ближе ко времени Москвы был связан просто с удобством для министерских чиновников: ведь профильные министерства находились в Москве.

Аналогичной столичной централизацией в условиях возрастающего дефицита всего и вся можно объяснить и перемещение на московское время ближайших областей – Владимирской, Рязанской и других, ранее живших, в соответствии с поясным и декретным временем, на час впереди. Дальше всех вырвалась Татария: своим переходом на московское время она «прорвала» четвертую часовую зону, и между европейской частью страны и Уралом образовался короткий участок с двухчасовым скачком, напоминающий брешь в борту корабля. В эту брешь действительно «хлынула вода»: уже в новой России тенденция сдвига к Москве продолжилась. Ее логическое завершение наступило 28 марта 2010 года: на московское время перешли «последние могикане» – Удмуртия и Самарская область.

Двухчасовой скачок времени рассек всю страну с севера на юг. Как он повлияет на культурные и хозяйственные связи между регионами? Ответить сложно, т. к. массового опыта такого рода нет, разве что граница Татарстана и Башкортостана. В мире же внутри крупных государств, имеющих несколько часовых зон, двухчасовых скачков времени нет нигде (мы не берем ледяные пустыни Гренландии, где вообще анклавный тип расселения, и аридные пустыни Центральной Австралии, но даже там лишь полуторачасовой скачок). Редки такие скачки и между государствами. Их можно найти на границах Китая (но это особый разговор: вся огромная страна в одной часовой зоне), а также в Восточной Африке — между Центрально-Африканской Республикой и Республикой Чад с одной стороны и Суданом с другой. Комментировать эту географию автор предоставляет читателю.

Хороша ли нынешняя система времени в России?

Чтобы ответить на вопрос, хороша ли нынешняя система времени в России, необходимо иметь объективные критерии, как отличить хорошее от плохого, — иначе война тупоконечников с остроконечниками. Для выработки критериев нам понадобятся такие понятия, как время бодрствования населения и светлое время суток.

При начале рабочего дня в 8–9 часов утра и физиологической норме ночного сна 8 часов надо вставать с постели в 6–7 утра и ложиться спать в 22–23 часа. Следовательно, за период бодрствования населения можно принять период времени с 6 до 23 часов. Именно эти 17 часов из 24 максимально нуждаются в солнечном свете. Годовая продолжительность бодрствования среднего человека составляет 17 часов ×365 суток = 6205 часов. Продолжительностью дня принято считать время от восхода до заката Солнца. Однако когда Солнце находится под горизонтом не ниже 6°, уже или еще настолько светло, что в городах не включают уличное освещение: это так называемые «гражданские сумерки» (из них целиком состоят петербургские «белые ночи» летом). Поэтому под светлым временем будем понимать период между началом утренних и концом вечерних гражданских сумерек; в наших широтах это от получаса до часа больше собственно продолжительности дня.

В короткий зимний день мы в любом случае просыпаемся затемно, а в разгар лета — когда Солнце уже встало или на рассвете. Основная борьба света и тьмы разворачивается вечером. Если жить по поясному времени, то вечерние часы круглый год будут темными. Главным критерием для сравнения разных систем времени рационально считать эффективность использования светлого времени, или эффективность освещения нашего периода бодрствования

Вспомним «детей подземелья» В. Г. Короленко. Человек — существо дневное. Самые разнообразные аспекты нашей личной и общественной жизни связаны с солнечным светом. Поэтому важно, какая доля нашего времени бодрствования приходится на светлое время. Для ее подсчета необходимо рассчитать количество часов из интервала 6.00–23.00, которые приходятся на период естественного освещения. Эту величину надо затем поделить на 6205 часов — годовую продолжительность времени бодрствования.

В разных СМИ и с депутатских трибун говорится о вреде переводов стрелок два раза в год для здоровья и даже жизни. В одной из своих предыдущих публикаций автор попытался разобраться, на каких основаниях сделаны такие утверждения, и пришел к выводу, что страхи, мягко говоря, преувеличены. Следует напомнить в этой связи, что летнее время применяется сейчас в 81 из 253 стран мира (данные на 2010 год), в том числе почти во всех странах «золотого миллиарда» населения Земли. А этот миллиард к своему здоровью относится чутко. Соотношение плюсов и минусов перехода на летнее время подробно разбирается в отдельной публикации, но если кратко, то на разных чашах весов оказываются небольшие проблемы с нарушением сна у части населения и заметное снижение аварийности на дорогах, в том числе число убитых и покалеченных людей. Причина этого снижения – более светлые вечера, более хорошая освещенность во время вечернего транспортного пика. Конечно, число жизней, «спасенных» за счет перехода на летнее время, многократно меньше, чем число тех, кому трудно засыпать или вставать с утра в течение одной-двух недель после перевода стрелок. К тому же заранее никогда не верится, что в этой покореженной машине можешь оказаться ты или кто-то из близких. Однако если начать голосовать, то неизвестно, кто победит, поскольку в ряду сторонников летнего времени будут и поборники здорового образа жизни, желающие раньше вставать, больше заниматься спортом и вообще проводить больше времени на свежем воздухе после работы, к чему располагают светлые вечера.

Присоединённое изображение:
 - time2.png
 - Размер: 870,18кб, Скачано: 53

Читателю может показаться странным, что ни слова не говорится об экономии электроэнергии, ради которой, как многие считают, и делается переход на летнее время. Как мы видели из исторического обзора, убедить общество в полезности летнего времени удалось именно экономическим аргументом — экономией топлива, причем в экстремальных условиях военного времени. Однако время шло — менялась система ценностей. И сейчас на первый план выступают уже другие аргументы – желание сделать систему времени более комфортной для современного образа жизни, неотъемлемой частью которого является транспорт, в том числе личный, а особую ценность для людей имеет их личное время. А когда у нас есть это время? Вечером, после работы.

Если все же рассматривать вариант отказа от перехода на летнее время, то имеет смысл попытаться это сделать, не теряя той эффективности использования светлого времени, которую обеспечивает современная система. Это возможно, только если оставаться на летнем времени круглый год, т. е. жить на два часа впереди поясного времени. Такая система тоже имеет существенный недостаток: зимой будет слишком поздно светать. Это неудобно, и может быть даже опасно для детей, идущих в темноте в школу. Но, с другой стороны, возвращаться они будут засветло, и еще останется время погулять.

Присоединённое изображение:
 - time1.png
 - Размер: 162,08кб, Скачано: 54

Что выбрать? Выбор каждого будет зависеть от многих факторов – «жаворонок» человек или «сова», есть ли у него дети, сколько им лет, регулярно ли он попадает в вечерний час пик, возвращаясь с работы, и т. д. Кроме того, надо подумать еще о других людях и их детях. В общем, выбор непростой. Да и зависит ли что-то от нашего выбора? Об этом в конце статьи, который уже близко.

Конфигурация часовых зон

Читатель, возможно, заметил, что автор избегает широко употребляемого понятия «часовые пояса», заменяя его на «часовые зоны». Это он делает вполне сознательно. Во-первых, «часовые пояса» не вполне удачный перевод английского time zones: именно так их называют в остальном мире. Почему неудачный? Когда мы себя чем-то опоясываем, мы делаем это слева направо, а не сверху вниз. Опоясывают Землю экватор, климатические, тепловые и другие пояса, а «часовые пояса» следуют как раз в перпендикулярном направлении — вдоль меридианов. Во-вторых, многочисленные законодательные наслоения привели к тому, что само понятие «часовые пояса» как нечто связанное с международными поясами у нас потеряло всякий смысл.

Если что сейчас и нуждается в реформировании, то это упорядочение наименований часовых поясов/зон. В школьных учебниках до 2010 года говорилось, что Россия находится в часовых поясах с первого по одиннадцатый. Внизу карты примечание, что в России принято исчисление времени на один час впереди поясного. А поверх изображения кое-где нанесена штриховка, означающая, что здесь принято время соседнего пояса. Например, Москва находится во втором поясе, но живет по времени третьего. Рязанская область находится в третьем поясе, должна жить по времени четвертого, но живет по времени третьего. А республика Коми находится в четвертом, должна жить по времени пятого, но тоже живет по времени третьего. Можно ли здесь что-нибудь понять? Почему бы не сказать просто: и Москва, и Рязань, и Коми находятся в третьей часовой зоне (если считать от Гринвича), или в нулевой часовой зоне (если считать от Москвы), или в московской часовой зоне (по такому географическому принципу именуют свои зоны крупные государства, например в США с востока на запад следуют восточная, центральная, горная, тихоокеанская, аляскинская часовые зоны).

Теперь перейдем от названий к сути. Как оценить сложившуюся конфигурацию российских часовых зон? Нужно ли ее как-то менять? Многие российские губернаторы считают, что их регионы необходимо переместить в часовые зоны ближе к Москве. Попробуем составить на этот счет собственное мнение.

Как мы видели, за счет декретного сдвига времени наша система оказывается более приспособленной к современному образу жизни. Интересно, что и в других странах наблюдается такая же тенденция. Такие страны, как Франция, Испания, Исландия, Аргентина, живут круглогодично на один-два часа впереди поясного времени, как и большая часть России. И вообще установившаяся за более чем столетие в разных государствах конфигурация часовых зон такова, что в мире сейчас достаточно много территорий, живущих впереди солнечного времени, и почти нет живущих позади. Российские часовые зоны на этом фоне никак не выглядят аномально «продвинутыми» вперед. Скорее, наоборот: только у нас да еще во льдах Гренландии достаточно обширные территории живут на один-два часа позади солнечного времени – следствие «отката» времени на запад, происходившего у нас с начала 1980-х, с последним аккордом 28 марта 2010 года (см. исторический очерк).

Еще говорится иногда, что в России слишком много часовых зон — надо бы их число уменьшить, а сами зоны укрупнить. Ссылаются на Китай и почему-то на США. Давайте проанализируем геометрию часовых зон в крупных государствах. Усредненная ширина часовых зон у нас особенно не выделяется в ряду других крупных стран, а если и выделяется, то в большую сторону. То есть число часовых зон в России вполне обычное, даже чуть меньше обычного, что стало следствием исчезновения в этом году крайней восточной зоны. А по максимальной ширине зон мы сопоставимы только с Канадой, с ее обширными арктическими владениями, и почти догнали Китай.

Кстати о Китае. Страна раскинулась на четыре часовые зоны с лишним, но вся живет по пекинскому времени. Такая суперцентрализация сложилась еще при Мао. Боюсь утверждать, но похоже, что это один из итогов «культурной революции»: на карте 1967 года в Китае еще две часовые зоны, а на карте 1984 года уже одна. При Сталине в России было не все хорошо, но вся страна в одну или даже пару-тройку часовых зон «для удобства управления» не объединялась. Но Китай от России отличается еще и тем, что там столица на востоке страны, а у нас на западе. Поэтому западные области Китая живут впереди солнечного времени. Если же на московское время перевести всю Россию, то она будет жить позади солнечного времени, спать, когда Солнце уже высоко, и только подниматься на работу, когда Солнце уже садится. Чей опыт нам больше подходит, США и Канады или Китая, судите сами.

В США, как и в Великобритании, периодически обсуждается вопрос о круглогодичном сдвиге времени на час вперед, то есть, по сути, о переходе на российскую систему. А современная конфигурация часовых зон в США сложилась при непосредственном участии населения страны. В какой часовой зоне жить и применять ли летнее время, решается в США на уровне округов (аналога районов в России). В результате границы часовых зон в некоторых случаях разрезают штаты, а часть округов штата может отказаться от летнего времени (как в Аризоне и до недавнего времени в Индиане), но губернаторы не жалуются на снижение управляемости вверенных им штатов. Не жалуются, потому что вверили им их штаты избиратели, а поэтому главное, чтобы избирателям было удобно (или чтобы они считали, что им удобно).

А вот пример из российской жизни. У нас тоже бывали пароксизмы демократии, правда не на государственном, а на личностном уровне. Но уровень личности при этом соответствующий. И. В. Курчатов, встав во главе будущего Института атомной энергии, распорядился не асфальтировать дорожки на территории института.

Когда сотрудники протоптали тропинки там, где им удобно, эти тропинки и были заасфальтированы. Курчатов создал ядерный щит Родины, но решать за людей, как им будет удобно перемещаться по территории института, не взялся. Важно и то, что он думал об их удобстве. К чему я про США и про Курчатова? В обоих примерах я вижу модель реформирования часовых зон, если их уж так надо реформировать. Это должны сделать сами люди. Как им удобно. А роль власти должна заключаться не в оповещении населения, по какому времени ему теперь жить, а в сборе информации о мнении населения и исполнении этого волеизъявления. Но, чтобы составить свое мнение на рациональных, а не эмоциональных началах (с этого мы начали), необходимо владеть насколько можно более полной и всесторонней информацией о преимуществах и недостатках разных систем. Такую цель — объективное информирование — и ставил перед собой автор настоящей публикации.

https://www.gazeta.ru/science/2010/10/29_a_3432468.shtml
Profile CardPM
  -4/+26  
Праксис
post Nov 1 2016, 16:18 
Отправлено #3


Эксперт

Сообщений: 697



Больше заняться нечем как тему "зимнего-летнего" времени сотрясать! Сколько можно пиарить одно мнение? Достали уже... Эксперты разного уровня и мастей..... Время и население само придет к решению по какому "времени" жить.
Profile CardPM
  -39/+9  
Destr
post Nov 1 2016, 16:31 
Отправлено #4


Активный

Сообщений: 2 711



Цитата(Праксис @ Nov 1 2016, 16:18)
Больше заняться нечем как тему "зимнего-летнего" времени сотрясать! Сколько можно пиарить одно мнение? Достали уже...  Эксперты разного уровня и мастей..... Время и население само придет к решению по какому "времени" жить.
*

Святая наивность? Когда это у нас население само решало по какому времени жить?
Profile CardPM
  -1/+15  
MihailSergeevi4
post Nov 1 2016, 16:35 
Отправлено #5


Эксперт

Сообщений: 886



Цитата(Праксис @ Nov 1 2016, 16:18)
Больше заняться нечем как тему "зимнего-летнего" времени сотрясать! Сколько можно пиарить одно мнение? Достали уже...  Эксперты разного уровня и мастей..... Время и население само придет к решению по какому "времени" жить.
*

Кого Вы имеете в виду под населением? ВВП? МДА? Вот меня абсолютно не устраивает это время, я бы не то что +1, а +2 бы сделал, но вот что то меня никто не спрашивал и спрашивать явно не собирается и уж явно не дадут решать.
Profile CardPM
  -2/+21  
Тагил
post Nov 1 2016, 16:40 
Отправлено #6


Активный

Сообщений: 1 168



Я бы перевел на 2 часа сразу.
А то летом в 9 вечера уже темно.
Зато в 3 утра светло как днём.

--------------------
я твой сигнал шатал :D
Profile CardPM
  -2/+28  
< DmiTriy >
post Nov 1 2016, 16:54 
Отправлено #7


ЧЕМПИОНЫ

Сообщений: 8 774



может хватит уже ?

--------------------
Нет никаких государственных денег, есть только деньги налогоплательщиков. ©
Profile CardPM
  -14/+8  
krasalek
post Nov 1 2016, 16:57 
Отправлено #8


Пользователь

Сообщений: 30



Кто нибудь дочитал до конца. Можете объяснить что у нас сейчас (летом и зимой), и что будет если изменить время.
Profile CardPM
  -4/+1  
Синоптик
post Nov 1 2016, 16:59 
Отправлено #9


Автор Интернет-проекта "Погода в Чувашии"

Сообщений: 25 664
Из: Новочебоксарск



Цитата(krasalek @ Nov 1 2016, 16:57)
Кто нибудь дочитал до конца. Можете объяснить что у нас сейчас (летом и зимой), и что будет если изменить время.
*

Сейчас в Чебоксарах постоянное "зимнее" время.
Если перевести часы, то тоже будет постоянное "зимнее". Только тем, кто хочет чтобы вечером солнце светило подольше, станет удобнее.
Profile CardPM
  -4/+14  
georgiy1000
post Nov 1 2016, 17:48  [ показать ]
Отправлено #10
Profile CardPM
  -25/+2  
georgiy1000
post Nov 1 2016, 17:51 
Отправлено #11


Активный

Сообщений: 2 168



Цитата(Синоптик @ Nov 1 2016, 16:59)
Сейчас в Чебоксарах постоянное "зимнее" время.
Если перевести часы, то тоже будет постоянное "зимнее". Только тем, кто хочет чтобы вечером солнце светило подольше, станет удобнее.
*

Не надо лукавить при переводе будет постоянное "летнее" время.
Profile CardPM
  -8/+2  
crown_ambassador
post Nov 1 2016, 18:44 
Отправлено #12


Активный

Сообщений: 1 747



Цитата(georgiy1000 @ Nov 1 2016, 17:51)
Не надо лукавить при переводе будет постоянное "летнее" время.
*

Понятия "летнее" и "зимнее" время имеют место быть при ежегодном сезонном переводе стрелок часов. Имеющееся сейчас время когда-то было зимним. Поэтому и называют зимним. Если перейти на час вперед от Москвы - то будет UTC+4. Хоть зимним назови, хоть летним.
Цитата(krasalek @ Nov 1 2016, 16:57)
Можете объяснить что у нас сейчас (летом и зимой), и что будет если изменить время.
*

Светать и темнеть будет на час позже.

Сообщение отредактировал crown_ambassador - Nov 1 2016, 18:45

--------------------
порой я не могу найти объяснения своим поступкам, но потом вспоминаю, что я дебил, и всё становится на свои места
Орфографические ошибки в письме — как клоп на белой блузке.
Profile CardPM
  0/+12  
georgiy1000
post Nov 1 2016, 19:33  [ показать ]
Отправлено #13
Profile CardPM
  -16/0  
Праксис
post Nov 1 2016, 20:07 
Отправлено #14


Эксперт

Сообщений: 697



Цитата(Праксис @ Nov 1 2016, 16:18)
Больше заняться нечем как тему "зимнего-летнего" времени сотрясать! Сколько можно пиарить одно мнение? Достали уже...  Эксперты разного уровня и мастей..... Время и население само придет к решению по какому "времени" жить.
*

Давайте минусуйте и дальше сторонники "одного мнения"... Кто еще не поставил минус? Кто считает, что мнение форума адекватно отражает мнение всех слоев населения и является репрезентативным....

Сообщение отредактировал Праксис - Nov 1 2016, 20:47
Profile CardPM
  -12/+3  
Вернуться к началу
post Nov 1 2016, 20:07 
Отправлено #15


Постоялец

Сообщений: 233



А я поддерживаю Синоптика.
В этом году путешествовала на восток: Урал и Сибирь. Практически у всех летом темнеет позже, чем в Чебоксарах. Как же я завидовала жителям Новосибирска, где даже в августе темнеет в 22 часа. В то время как в Чувашии даже в период летнего солнцестояния темнеет в 21 час, а в августе уже в 20 часов.
Profile CardPM
  -1/+30  

5 Страницы  1 2 3 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения