www.forum.zarulem.ws - АвтоФорумы
Место общения чебоксарских автолюбителей
3 Страницы < 1 2 3  
Ответить Создать тему

Нужна ли России дорогая нефть? , не пора ли отказаться от сладкого

trasher
post Jun 27 2016, 17:16
Отправлено #31


new member



Сообщений: 27 114



Цитата(Buran13 @ Jun 27 2016, 16:53)
Всегда удивляла подобная манера задавания вопросов. facepalm_ani.gif  Если я хочу себя о чем-то спросить, то сделаю это. Не надо мне писать такие нелепые предложения. Если есть что написать, то продвигайте свою собственную мысль. И мы подискутируем.
*

Я то вот знаю, что мы уже прошли, до чего не дошли так это до демократии. Все остальное окончилось, извините, развалом, как и нынешний путь в никуда.

--------------------
"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."
Profile CardPM
  0/+3  
Buran13
post Jun 27 2016, 21:37
Отправлено #32


Активный



Сообщений: 1 090



Цитата(trasher @ Jun 27 2016, 17:16)
Я то вот знаю, что мы уже прошли, до чего не дошли так это до демократии. Все остальное окончилось, извините, развалом, как и нынешний путь в никуда.
*

Согласен - историю не изменить, путь по котором сейчас движемся провальный. Какие варианты развития вы предлагаете? Копировать всё с Европы? Так этот вариант у нас не прижевётся. Для того, чтобы идти по стопам европейцев, нам нужно поднять экономику страны. Не должно быть сильного социального перекоса, как сейчас. А большую массу должны составлять граждане со средним доходом или выше среднего. Таких людей должно быть примерно 85-90% от всего населения страны. Но когда наступает такая ситуация, уже не обязательно копировать европейские ценности, ведь механизм налажен и работатет. На данный момент нужно менять внутреннюю политику страны. А вот должна ли она быть ориентирована на запад - большой вопрос.
Profile CardPM
  0/0  
trasher
post Jun 27 2016, 21:42
Отправлено #33


new member



Сообщений: 27 114



Цитата(Buran13 @ Jun 27 2016, 21:37)
Согласен - историю не изменить, путь по котором сейчас движемся провальный. Какие варианты развития вы предлагаете? Копировать всё с Европы? Так этот вариант у нас не прижевётся. Для того, чтобы идти по стопам европейцев, нам нужно поднять экономику страны. Не должно быть сильного социального перекоса, как сейчас. А большую массу должны составлять граждане со средним доходом или выше среднего. Таких людей должно быть примерно 85-90% от всего населения страны. Но когда наступает такая ситуация, уже не обязательно копировать европейские ценности, ведь механизм налажен и работатет. На данный момент нужно менять внутреннюю политику страны. А вот должна ли она быть ориентирована на запад - большой вопрос.
*

Так какой он должен быть путь. Может максимум самоуправления. Депутаты у нас в госдуме, актрисы, спортсмены, певцы, функционеры, крупные бизнесмены, откуда они все взялись. Они поработали на местах, решили проблемы своего округа, пролоббировали производство начать. Там ничего такого не видно.

--------------------
"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."
Profile CardPM
  0/0  
Buran13
post Jun 27 2016, 21:59
Отправлено #34


Активный



Сообщений: 1 090



Цитата(trasher @ Jun 27 2016, 21:42)
Так какой он должен быть путь. Может максимум самоуправления. Депутаты у нас в госдуме, актрисы, спортсмены, певцы, функционеры, крупные бизнесмены, откуда они все взялись. Они поработали на местах, решили проблемы своего округа, пролоббировали производство начать. Там ничего такого не видно.
*

Вопросительных знаков нехвататет. tongue.gif Вместо них только точки.
С депутатами все понятно. Туда идут не для того, чтобы сделать всем хорошо, а только себе и узкому кругу приблежённых.
А как вы видите самоуправление дотационных регионов? На данном этапе наша республика зависит от отчислений из государственного бюжета. Здесь хоть до опупения досамуправляйся. Если денег нет, то ничего и не сделаешь.
Profile CardPM
  0/+1  
trasher
post Jun 27 2016, 22:04
Отправлено #35


new member



Сообщений: 27 114



Цитата(Buran13 @ Jun 27 2016, 21:59)
Вопросительных знаков нехвататет. tongue.gif Вместо них только точки.
С депутатами все понятно. Туда идут не для того, чтобы сделать всем хорошо, а только себе и узкому кругу приблежённых.
А как вы видите самоуправление дотационных регионов? На данном этапе наша республика зависит от отчислений из государственного бюжета. Здесь хоть до опупения досамуправляйся. Если денег нет, то ничего и не сделаешь.
*

вы пошуруйте, сколько им денег оставляют или позволяют, может на федералку и не стоит кидать.

--------------------
"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."
Profile CardPM
  0/0  
Buran13
post Jun 27 2016, 22:07
Отправлено #36


Активный



Сообщений: 1 090



Цитата(trasher @ Jun 27 2016, 22:04)
вы пошуруйте, сколько им денег оставляют или позволяют, может на федералку и не стоит кидать.
*

Ничего не понял. unknw.gif Кому оставляют? Последняя часть предложения меня вообще ставит в тупик.
Profile CardPM
  0/0  
Desperado
post Jun 27 2016, 22:09
Отправлено #37


Активный



Сообщений: 1 332



По мне, так за упоминание словосочетания "... цена на нефть ..." министров (да и не только их) нужно лишать должности.

--------------------
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Меня радует, что вы думать научились.
Profile CardPM
  0/+2  
trasher
post Jun 27 2016, 22:14
Отправлено #38


new member



Сообщений: 27 114



Цитата(Buran13 @ Jun 27 2016, 22:07)
Ничего не понял. unknw.gif  Кому оставляют? Последняя часть предложения меня вообще ставит в тупик.
*

ну и не надо, выставьте свой особый путь славянофилов, обсудим.

--------------------
"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."
Profile CardPM
  0/0  
phantasy
post Jun 28 2016, 10:03
Отправлено #39


более 100000 сообщений



Сообщений: 8 442



Цитата(Buran13 @ Jun 27 2016, 10:20)
Я то надеялся, что вы мне поясните почему данная модель не работает в России. И как ее можно скорректировать, чтобы у нас можно было ее применять.
*

Из какого тезиса следует данный контекст? Вы ожидаете, что окружающие могут читать мысли?

В России не будет работать ни одна модель пока власть не сооизволит расстаться с бытовой коррупцией. Паразиты загубят любую светлую идею. Начать нужно с выведения глистов.

--------------------
Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!
Profile CardPM
  0/+2  
Buran13
post Jun 28 2016, 10:48
Отправлено #40


Активный



Сообщений: 1 090



Цитата(phantasy @ Jun 28 2016, 10:03)
Из какого тезиса следует данный контекст? Вы ожидаете, что окружающие могут читать мысли?

В России не будет работать ни одна модель пока власть не сооизволит расстаться с бытовой коррупцией. Паразиты загубят любую светлую идею. Начать нужно с выведения глистов.
*

Причем здесь чтение мыслей? Вы написали, что капиалистическая модель довольно эффективна, но при этом нет никаких реальных пояснений в пользу ее эффективности. Только отсыл в гугл. Дискутировать почему эта идеальная модель не прижевется в России, вы не хотите. Тогда с вами не о чем разговаривать.
Profile CardPM
  -1/0  
phantasy
post Jun 28 2016, 11:11
Отправлено #41


более 100000 сообщений



Сообщений: 8 442



Цитата(Buran13 @ Jun 28 2016, 10:48)
Причем здесь чтение мыслей? Вы написали, что капиалистическая модель довольно эффективна, но при этом нет никаких реальных пояснений в пользу ее эффективности.
*

Не?
Цитата(phantasy @ Jun 26 2016, 19:55)
Эффективность модели демонстрируется примером развитых кап. стран и была доказана компьютерным моделированием.
*



--------------------
Меня окружают исключительно хорошие люди. Но я без боя - не сдамся!
Profile CardPM
  0/+2  
Buran13
post Jun 28 2016, 11:42
Отправлено #42


Активный



Сообщений: 1 090



Цитата(trasher @ Jun 27 2016, 22:14)
ну и не надо, выставьте свой особый путь славянофилов, обсудим.
*

Итак, путь славянофилов. Сразу надо сказать, что внешняя и внутренняя политика при таком развитии пордразумевает "вещь в себе". То есть в первую очередь ориентирована на внутренний рынок страны. Следовательно, политика в большей степени будет напоминать коммунистический строй. С государственным управлением. В обязательном порядке должны управляться государством все энергетические отрасли(нефть, газ, электричество, тепло, водные ресурсы и т.д.), области по извлечению ископаемых(от янтаря до алмазов), промышленнось, сельское хозяйтво. Необходимо оттянуть экономический центр от Москвы в другие регионы. То есть деньги должны крутиться не только в одном городе, а регионам доставаться только крохи. А таких городов должно быть несколько, чтобы и регионам перепадало большее финансирование.
Опыт управления и контроля за коррупцией можно брать у соседей, но не у европейцев, а у Китая. То есть ввод в УК РФ смертельной казни за получение взяток. Так же можно подчерпуть систему образования, опыт работы в промышленности и т.д. У китайцев есть чему поучиться.
Понятное дело, что коммунистический путь с ограничением частной торговли уже не получится. Помня, о том, что в СССР все же был дефицит товаров, необходимо создать небольшую(именно не большую) прослойку частных организаций и ИП. Но товары должны соответсвовать ГОСТам. И деятельность данных предприятий должно строго регламентироваться. Здесь в качестве примера можно рассмотреть экономику Беларуссии. В которой не дали разрушить предприятия, после развала СССР. При чем во много политика, заложенная в союзе продолжается. Но не запрещается открыть свое собственное дело.
На мой взгляд, не на тех соседей смотрим. В европе мы никому не нужны. А у нас почему-то упорно бъются в закрытые ворота. Надо перенимать опыт развивающихся стран, а не тех, котороые уже развились. Нам в ближайшее время надо развиваться, а США и Европа имеют уже более-менее устоявшуюся экономику. До уровня Европы мы еще не добрались, поэтому и их ценности пока нет смысла перенимать. Они все равно не приживаются. Пока мы слишком далеки друг от друга.
Мыслей еще много, но пока остановлюсь на этом.
Profile CardPM
  0/0  
Buran13
post Jun 28 2016, 11:45
Отправлено #43


Активный



Сообщений: 1 090



Цитата(phantasy @ Jun 28 2016, 11:11)
Не?
*

Кем это было доказано? Когда? Почему вы решили, что это не предвзятое мнение?
Никакой конкретики. Даже ссылки нет.
Но, как я понимаю, будет отсыл в гугл. Мол вам надо - ищите. Не?
Profile CardPM
  -2/0  
trasher
post Jun 28 2016, 12:06
Отправлено #44


new member



Сообщений: 27 114



Buran13, вы зря написали столько много букв, сказали бы просто, хочу СССР 1984 года с более развитыми кооперативами. Но придется вас огорчить, в одну воду дважды не войдешь. Тот же Китай видя как развились события в СССР, как раз решил, что вариться в котле непродуктивно и открыл рынок для всех, прежде всего американских инвесторов. Еще один ваш пример Белоруссия, крайне неудачный. Те заводы о которых вы говорите, прежде всего работают для того чтобы работать, их продукция не очень востребована. Считайте социальной политикой. Увы, уйдет Лукашшенко вперед ногами будет коллапс, даже наследный принц Коля не спасет.

--------------------
"А что тут поделаешь.
- Это что, гребанный план всех ирландцев."
Profile CardPM
  0/+4  
Buran13
post Jun 28 2016, 17:10
Отправлено #45


Активный



Сообщений: 1 090



Цитата(trasher @ Jun 28 2016, 12:06)
Buran13, вы зря написали столько много букв, сказали бы просто, хочу СССР 1984 года с более развитыми кооперативами. Но придется вас огорчить, в одну воду дважды не войдешь. Тот же Китай видя как развились события в СССР, как раз решил, что вариться в котле непродуктивно и открыл рынок для всех, прежде всего американских инвесторов. Еще один ваш пример Белоруссия, крайне неудачный. Те заводы о которых вы говорите, прежде всего работают для того чтобы работать, их продукция не очень востребована. Считайте социальной политикой. Увы, уйдет Лукашшенко вперед ногами будет коллапс, даже наследный принц Коля не спасет.
*

Не все знают что было в СССР 1983г. Проще дать более развернутый ответ. А то мне люди пишут сообщения настолько краткие, что по ним ничего не понятно. Даже сиылс сложно уловить.
На счет входа дважды одну реку, я все же недеюсь, что государство возьмет под контролько промышленность, энергетику, и ограничит деятельность частных организаций в узкие рамки. Только так получится поднять ВВП страны. Любой иностранный инвестор преследует цель получить прибыль и вывести деньги к себе.
На счет Китая, то у них просто был соответсвующий экономический уровень на тот момент, когда уже свой рынок освоен и необходимо привлекать инвестиции со стороны для дальнейшего развития. Мы пока до этого уровня не добрались. Нам надо именно в котле пока повариться.
У белорусов продукция есть востребованная, а есть узкопрофильная, и то, и то главным образом ориентировано на продажу в России. Но у ввиду того, что у России свои интересы, постоянные кризисы и прочее, узкопрофильная продукция пока слабо продается. Но если съездить в Москву, у них там очень много товаров из Белоруссии: и продуктовые товары и одежда. Как бы то ни было, то ни было, но белорусский президент показывает грамотное управление. И старается не только старое не потерять, но и привнести что-то новое. И нам надо брать пример до развала, что будет со строной после, думаю Лукашенко не интересно.
Profile CardPM
  0/0  

3 Страницы < 1 2 3
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: