6 Страницы « < 3 4 5 6 >  
Ответить Создать тему

Придание аристократичности чувашской культуре , Манерсем, шутланусем

Есть ли запрос в обществе на большую аристократичность чувашской культуры
 
Да, есть. [ 1 ] ** [5,00%]
Ҫапла, пор. [ 4 ] ** [20,00%]
Ҫапла, пур. [ 1 ] ** [5,00%]
Нет. [ 10 ] ** [50,00%]
Ҫук. [ 1 ] ** [5,00%]
Ҫук, эпир ялти ӗҫлекен халӑх, пуршуйсем мар!!! [ 1 ] ** [5,00%]
Другой вариант, распишу в комментарии. [ 0 ] ** [0,00%]
Коментаринче ҫырӑп, кунта манӑн варианчӗ ҫук. [ 2 ] ** [10,00%]
Всего голосов: 20
Гости не могут голосовать 
Ҫапла, пор. (1): Bratok
adys
post Jul 12 2016, 01:31
Отправлено #61


Активный



Сообщений: 3 525



Цитата(Акрам @ Jul 10 2016, 21:20)

Ученые исследователи чувашской этнорелигии не раз утверждали, что чуваши некогда пребывали в мусульманстве, но по каким то причинам отошли от мусульманства....( кажется Мункачи, венгерский исследователь)
пардон, Мессарош

*

Ага, утверждать-то он утверждал, а примеры привёл скорее пребывания в иудаизме, нежели в исламе. Нет там у Мессароша ничего убедительного.
Profile CardPM
  0/0  
Reazina
post Jul 13 2016, 02:44
Отправлено #62


Активный



Сообщений: 1 545



Цитата(adys @ Jul 12 2016, 01:26)
Очередной татарский националист, выдающий себя за чуваша, спалился.  biggrin.gif
Вот как только начинается сравнение чувашей с татарами и кавказцами и не в пользу чувашей, так сразу же всё ясно становится.
*

Эсӗ мӗн шутлатӑн?
Цитата(adys @ Jul 12 2016, 01:31)
Ага, утверждать-то он утверждал, а примеры привёл скорее пребывания в иудаизме, нежели в исламе. Нет там у Мессароша ничего убедительного.
*

Ислам тата аристократизм? Кунта ҫыху пор-и?

--------------------
Кириллицей можно писать только Рѣзина, а не "Ризина", и тем более "Резина"
В эту тему зайти каждый может.
https://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=1063136
Profile CardPM
  -1/0  
Акрам
post Jul 15 2016, 23:09
Отправлено #63


Постоялец



Сообщений: 346



Все ведущие религии мира на сегодня, это - религии черни, отсюда и редикализм в исламе, в христианстве в средние века, чернь требует крови и она льется и льется бесконтрольно....
Аристократизм в религии предполагает касту неприкасаемых жрецов - древний Египет, ацтеки....., которая время от времени приносит кровавые жертвы в угоду толпе, но процесс этот происходит под контролем жрецов.
Чувашская дохристианская религия на фоне вакханалий в мировых религиях выглядит и сегодня весьма привлекательной, ибо в основе ее - естество и единение с природой и это - главное спасение от человеческих низменных чувств и потребностей, природа, вот - ключ к спасению.....
Profile CardPM
  -1/0  
Акрам
post Jul 15 2016, 23:16
Отправлено #64


Постоялец



Сообщений: 346



Цитата(adys @ Jul 12 2016, 01:31)
Ага, утверждать-то он утверждал, а примеры привёл скорее пребывания в иудаизме, нежели в исламе. Нет там у Мессароша ничего убедительного.
*

Да, иудаизм тоже коснулся истории нашего народа, все же наши предки вышли из Хазарского каганата, но и мусульманство не обошло их стороной - Волжская Булгария оффициально приняла мусульманство, это мы все знаем...
Все это не могло бесследно исчезнуть в народе и так оно и есть.
Profile CardPM
  -1/0  
Акрам
post Jul 15 2016, 23:21
Отправлено #65


Постоялец



Сообщений: 346



Цитата(adys @ Jul 12 2016, 01:29)
Сами же пишите "неизвестная". А коль неизвестная, то о каком богатстве можно говорить? Фактов нет.
Есть прекрасное народное творчество. А национальной культуры пока нет.
*

А что есть по вашему культура? - пресловутый аристрократизм в культуре?
Да его нет, но это не означает, что культуры нет вовсе.
Культура она как история - всегда есть и всегда сопутствует социуму.

Сообщение отредактировал Акрам - Jul 16 2016, 00:01
Profile CardPM
  -2/0  
Акрам
post Jul 15 2016, 23:31
Отправлено #66


Постоялец



Сообщений: 346



Цитата(GIN @ Jul 11 2016, 11:35)
...

Культура (как отвлеченное понятие) ... а ведь в принципе ее у социума может и не быть, а вот история есть в любом случае. История может нравиться и не нравиться, может быть достоверной или исковерканной, но она есть.
*

Общество без культуры, это - не общество, даже не стадо, а дикие индивиды - звери, но вы же не хотите сказать, что чуваши и есть это......
Культура всегда сопутствует обществу, а нравится вам культура того или иного общества или нет - понятие относительное и субьективное.
Profile CardPM
  -2/0  
GIN
post Jul 16 2016, 06:40
Отправлено #67


computer-aided design



Сообщений: 4 339
Из: Чебоксары



Цитата(Акрам @ Jul 16 2016, 01:01)
Общество без культуры, это - не общество, даже не стадо, а дикие индивиды - звери, но вы же не хотите сказать, что чуваши и есть это......
*

Не передергивайте, ясно же написано:
Цитата(GIN @ Jul 11 2016, 13:05)
Культура (как отвлеченное понятие) ... а ведь в принципе ее у социума может и не быть ...
*

Вдумайтесь, в цитате лишь общие основополагающие обезличенные термины: "Культура (как отвлеченное понятие)", чуть далее "социум" - ну и при чем тут чуваши?
В теории общество зародилось раньше, а культура это плод развития общества. Культура может как соответствовать, так и опережать/отставать от развития общества, но тут нет системы оценок, только субъективная оценка.

Акрам, а как Вы лично (как субъект) оцениваете развитие современной чувашской культуры относительно современного развития общества?

Сообщение отредактировал GIN - Jul 16 2016, 06:58
Profile CardPM
  0/0  
adys
post Jul 16 2016, 15:06
Отправлено #68


Активный



Сообщений: 3 525



Цитата(Акрам @ Jul 15 2016, 23:21)
А что есть по вашему культура? - пресловутый аристрократизм в культуре?
Да его нет, но это не означает, что культуры нет вовсе.
Культура она как история - всегда есть и всегда сопутствует социуму.
*

Я уже неоднократно писала об этом. Есть культура народная. Она есть у любого народа, и она у любого народа прекрасна. Все люди на этой планете талантливы и умеют красиво расписывать кувшины, вышивать бисером и вырезать из дерева и камня. И у чукчи, и у чуваша, и у папуаса, и у русского, и у араба будут прекрасная вышивка и роспись домашней утвари. Но всё это культура народная. А есть культура национальная. Вот, к примеру, возьмём русских. Русская народная культура, это колыбельные песенки и прекрасная вышивка. А русская национальная культура это Чайковский и Репин. У чувашей национальной культуры нет. А без национальной культуры в 21 веке надеяться на будущее бесполезно. Никто созданием чувашской национальной культуры не занимается, это никому не нужно. Факт.
Profile CardPM
  0/+3  
adys
post Jul 16 2016, 15:21
Отправлено #69


Активный



Сообщений: 3 525



Цитата(Акрам @ Jul 15 2016, 23:16)
Да, иудаизм тоже коснулся истории нашего народа, все же наши предки вышли из Хазарского каганата, но и мусульманство не обошло их стороной - Волжская Булгария оффициально приняла мусульманство, это мы все знаем...
Все это не могло бесследно исчезнуть в народе и так оно и есть.
*

Факты иудейского и исламского влияния на чувашей никаким образом с мифическими Хазарией и Булгарией не связаны. И разбираться с этими вещами надо, выкинув из головы весь бред про булгар и хазар. В конечном счёте, рискните перечитать Лескова "Очарованный странник": там есть прекрасный пример того, откуда у киргизов могут проявиться элементы иудаизма. А у чувашей даже генетика перебрасывает мост в сторону Ближнего Востока, но не в сторону Китая и Монголии. Так что, моментов, способствовавших появлению каких-то ближневосточных, исламских и иудейских отголосков в чувашской культуре и верованиях, может быть несколько: от попыток прозелитизма со стороны отдельных раввинов в поздние времена до более глубинного родства и несения в себе ближневосточных культурных кодов. Всё вместе могло сыграть свою роль. Уж больно причудливой оказалась чувашская генетика. Менять национальной элите надо всю парадигму: выбрасывать на помойку никому не нужных и не имеющих к чувашам никакого отношения восточно-азиатских гуннов и смотреть на реалии: поздний микс самых различных популяций — от западно-европейских до западно-сибирских, от северо-европейских до ближневосточных. Во-первых, это будет отражать истинное положение дел, во-вторых, ударит по рукам реальных расистов, пытающихся выставить чувашей недочеловеками вне европейской цивилизации, а в-третьих, навсегда пресечёт все попытки разных жендонов и исламистов втянуть чувашский народ в сомнительные приключения. Чуваши это европейский народ — культурно, антропологически, генетически. Только так и в таком ключе можно что-то путное построить, при этом не ссорясь с русскими и не делая глупостей, которые будут стоить слишком дорого.
Profile CardPM
  0/+4  
Акрам
post Jul 16 2016, 17:40
Отправлено #70


Постоялец



Сообщений: 346



Цитата(adys @ Jul 16 2016, 15:06)
Я уже неоднократно писала об этом. Есть культура народная. Она есть у любого народа, и она у любого народа прекрасна. Все люди на этой планете талантливы и умеют красиво расписывать кувшины, вышивать бисером и вырезать из дерева и камня. И у чукчи, и у чуваша, и у папуаса, и у русского, и у араба будут прекрасная вышивка и роспись домашней утвари. Но всё это культура народная. А есть культура национальная. Вот, к примеру, возьмём русских. Русская народная культура, это колыбельные песенки и прекрасная вышивка. А русская национальная культура это Чайковский и Репин. У чувашей национальной культуры нет. А без национальной культуры в 21 веке надеяться на будущее бесполезно. Никто созданием чувашской национальной культуры не занимается, это никому не нужно. Факт.
*

А если взять, к примеру, Гергиева... творчество Гергиева, это - национальная культура? Осетинская?
Уже знаю - НЕТ! скажете вы, Русская!
Вот и получается, все творчество поверх народной становится "национальной" и обязательно русской, хотя Гергиев творит на языке музыки..
Вы бы поосторожней жонглировали понятием "национальный" в многонациональном государстве. Я бы точнее сказал - государственная культура.
А вообще, возможно это - создание чувашской национальной культуры конкурирующей с русской национальной культурой.
Profile CardPM
  -2/0  
Акрам
post Jul 16 2016, 17:42
Отправлено #71


Постоялец



Сообщений: 346



Цитата(GIN @ Jul 16 2016, 06:40)


Акрам, а как Вы лично (как субъект) оцениваете развитие современной чувашской культуры относительно современного развития общества?
*

А что тут оценивать, у нас и глава назначается сверху, наверное и культура такая какой назначили....
Profile CardPM
  -2/0  
GIN
post Jul 16 2016, 18:50
Отправлено #72


computer-aided design



Сообщений: 4 339
Из: Чебоксары



Цитата(Акрам @ Jul 16 2016, 19:12)
А что тут оценивать, у нас и глава назначается сверху, наверное и культура такая какой назначили....
*

Свежо, ново и доселе мне не знакомо, поэтому спрошу, Акрам, а какой быть назначили сверху чувашскую культуру?
Profile CardPM
  0/0  
adys
post Jul 17 2016, 00:52
Отправлено #73


Активный



Сообщений: 3 525



Цитата(Акрам @ Jul 16 2016, 17:40)
А если взять, к примеру, Гергиева... творчество Гергиева, это - национальная культура? Осетинская?
Уже знаю - НЕТ! скажете вы, Русская!
Вот и получается, все творчество поверх народной становится "национальной" и обязательно русской, хотя Гергиев творит на языке музыки..
Вы бы поосторожней жонглировали понятием "национальный" в многонациональном государстве. Я бы точнее сказал - государственная культура.
*

Я ни чем не жонглирую. Я говорила о русских Чайковском и Репине, а Вы мне зачем-то рассказываете о посредственном дирижёре Гергиеве, который к русской культуре не имеет отношения уже в силу своей посредственности. Пусть Гергиева себе английская культура забирает, тем более, что он где-то там на Острове машет палкой. Вот пусть англичане с ним и разбираются, какой он культуры, осетинской или английской. А русские Чайковский и Репин были творцами именно русской национальной культуры.

Цитата
А вообще, возможно это - создание чувашской национальной культуры конкурирующей с русской национальной культурой.

Ну так создайте! Кто вам мешает-то? А то вот тут товарищи взялись выпустить диски с чувашскими колыбельными. С моей-то стороны картинка была выдана раньше срока, а вот со всех остальных сторон что-то полнейший затор вышел. Диск издать не можем! Диск с колыбельными!!! И я людей, завязанных на этот диск, ни в чём не виню, так как понимаю, что даже такую ерунду сделать очень и очень не просто. А Вы говорите, культура. Попробуйте, создайте! Только помните, что русские подарили миру величайшие образцы в области музыки, литературы, живописи. Просто подумайте, с кем вы собираетесь тягаться. А так-то, конечно, культуру создать можно. Только что-то кроме меня и ещё нескольких человек создателей не шибко видно.
Profile CardPM
  0/+3  
Хрюн
post Jul 17 2016, 02:01
Отправлено #74


Активный



Сообщений: 12 261



Цитата
Придание аристократичности чувашской культуре, Манерсем, шутланусем

А зачем? Никто же не придает аристократичности культуре аборигенов Папуа-Новой Гвинеи?

--------------------
со свиным рылом да в калашный ряд...
Profile CardPM
  0/+1  
Акрам
post Jul 17 2016, 18:58
Отправлено #75


Постоялец



Сообщений: 346



Цитата(adys @ Jul 17 2016, 00:52)
Я ни чем не жонглирую. Я говорила о русских Чайковском и Репине, а Вы мне зачем-то рассказываете о посредственном дирижёре Гергиеве, который к русской культуре не имеет отношения уже в силу своей посредственности. Пусть Гергиева себе английская культура забирает, тем более, что он где-то там на Острове машет палкой. Вот пусть англичане с ним и разбираются, какой он культуры, осетинской или английской. А русские Чайковский и Репин были творцами именно русской национальной культуры.
...
*

Чайковский и Репин.... и что же выделят их именно в "русской культуре", кроме происхождения?
Я думаю, они оба внесли вклад в мировую общечеловеческую культуру, а разделение культуры по нац. уголкам, есть - политика, как и в науке история.
Одним словом, есть культура народная и есть культура общечеловеческая, а иное от лукавого - гос. полит. культура.

Сообщение отредактировал Акрам - Jul 17 2016, 19:39
Profile CardPM
  -3/0  

6 Страницы « < 3 4 5 6 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения