Если кому интересно, то в СССР, к концу его распада, уже стала намечаться такая же тенденция: накопление миллионов в руках правящей верхушки, как теневой, так и официальной.
Об этом хорошо написано в книге Гдляна и Иванова: главных борцов с коррупцией в СССР.
СССР был обречен. Потому как шел по тому же пути: по пути капитализма!
Ну даже пусть и не по тому же, но в том же направлении - точно!
Сообщение отредактировал Гильотин - Apr 20 2018, 07:38
с какой стороны то лучше? учитывая, что большинство это клоны с запада, но с хреновым и урезанным исполнением. здесь на подсайте разбираются вещи сделанные наугад картинку взял, там их много, прочитайте комментарии про каждую, кто реально тогда жил.
Как тебе объяснить, чтобы ты понял? Вот, допустим, ты что-то делаешь лучше всех в мире - значит это что то весь мир старается купить именно у тебя. В данной ситуации, "такие как я" тебя "просрать" никак не смогут, обосраться тут можешь только ты сам, - если начнешь безбожно косячить. Другое дело, что твое лучшее на самом деле го-но, которым пользовались в условиях отсутствия выбора. Как только появился выбор, твое "лучшее" никому стало не нужно. Это не только к товарам относится, но и к самой системе
Блин, Бухарик, просто аплодирую стоя!! Добавлю лишь, что отставание заложено самой системой. Ибо на разработку бытовухи (оборонки тоже, в части приборов и сложных систем, само железо лепили) не было ни сил, ни средств, ни желания верхушки, проще было драть. Всё абсолютно. Себя любимых они обеспечивали исключительно западными товарами. Телевизоры сони, филипс, и пр. Холодильники розенлев, не говоря о мелочевке типа бритв. Своих жен обеспечивали косметикой из франции. Наши немногочисленные женщины (артистки и прочие выездные) будучи за бугром, тупо не могли себе позволить накупить впрок. Было очень дорого. Весь этот текущий, повседневный импорт (сигареты мальборо, виски и прочая х.ня) партейцы распределяли меж собой через распределители. Кроме того, побывавшие за бугром и заработавшие валюту, могли отовариться в берёзках, в которых простому быдлу просто не на что было купить товар. Спекуляция чеками была конечно, но можно было залететь, а уж чисто валютные берёзки - даже близко не подходи, кругом чекисты рыскали. Даже на свои членовозы (ЗиЛы) закупали финскую краску и материалы для отделки салона.(80 тысяч заводу обходился один 114-ый, примерно 80 жигулей. Ибо жигули продавались с дичайшей многократной наценкой, и то в очередь, сукины дети) И так кругом, много раз писал. Клятые камуняки устроили камунизьм для себя лично, где-то начиная с уровня секретаря парткома предприятия. Рядовым членам значок какой юбилейный сунут на торжественном собрании, блокнотик там, авторучку...и вали обратно в цех. Освобождённым партократам уже "подкидывали" талончики к празднику. То есть, даже в распределитель свободно не попадёшь. В КАЧЕСТВЕ ВОЗНАГРАЖДЕНИЯ, он (партиец х.ев) мог КУПИТЬ СЕБЕ импортный холодильник. Сейчас любой быдлан просто пойдёт и купит. Или закажет и на дом привезут.
Доказывать что либо оболваненным совкодрочерам бесполезно. Та же самая религия. Всё отличие в том, что религию выбираешь добровольно, а сосьялизмь насаждали в бошки маузером и наганом. Позже многочисленные миссионеры-пропагандоны, что с газет, что с экранов. На говнолитературу с материалами съездов бумаги хватало, на классику должен был ПОДПИСЫВАТЬСЯ (тоже хрен, не каждому, ограничено), или макулатуру сдавать или у спекулянтов брать. То есть партийное говно, включая грампластинки с записями съездов, свободно лежало...а нужную книгу не купишь. Мощности типографий распределялись так же, как и товар: сначала партию любимую напечатаем...скока останется - на книжки.
ПС. Кто там насчет нефти в бюджете пищал? Типо 7-8 процентов? Это бздёж. Все цифры в совке были насквозь лживые. Эти 7-8 процентов (даже если допустить такое) , при реальном пересчете в покупную способность доллара (при слове доллар сладко зажмуривается ) надо смело помножать на 2-3. Ибо доллар по смехотворному курсу считался, а в стране было НЕСКОЛЬКО денежных систем. В международных расчетах наши говнорубли никому никуда не упирались. На них можно было купить только гуталин. От водки в бюджет шли немыслимые деньги. Ибо народу только и оставалась радость - после работы с устатку принять. Причем чем дальше - тем больше дозы. Сначала с аванса/получки....потом по пятницам, потом каждый день)) Дозы тоже: сначала на троих....потом пополам...потом персоналка. Чо ещё делать? Водка обеспечивала оборот нала.
Сообщение отредактировал корвет - Apr 20 2018, 13:17
Если кому интересно, то в СССР, к концу его распада, уже стала намечаться такая же тенденция: накопление миллионов в руках правящей верхушки, как теневой, так и официальной.
Об этом хорошо написано в книге Гдляна и Иванова: главных борцов с коррупцией в СССР.
СССР был обречен. Потому как шел по тому же пути: по пути капитализма!
Ну даже пусть и не по тому же, но в том же направлении - точно!
Накопление миллионов было задолго до распада. Торговая мафия, теневики, уже в 60-ых процветали. Система была коррумпирована снизу доверху. Гдляна и Иванова и тормознули то...сначала "узбекское дело", потом нити потянулись в "московское"...а там и "кремлёвское". Ессессно тормознули, должности депутатов сунули, чтоб пасть заткнуть, ибо уже начали подбираться к уровню неприкасаемых. Так что всё упирается в уровень жизни. Никакая идеология не способна накормить и одеть человека. А народ-то с каждым годом умнее становился...начинал понимать, что пропагандоны призывают хорошо трудиться...НА НИХ, ДАРМОЕДОВ))
... Никакая идеология не способна накормить и одеть человека.
Идеология способна.
Та же коммунистическая: каждому по потребностям...
Другое дело, что человек - животное существо с животными инстинктами. Это четко прослеживается у Маркса с его разделением труда. Когда один умный нанимал с десяток поглупее. От этого он становился богаче, а десяток поглупее - беднее.
Животный инстинкт победил разум. Все остальное: банковская система, наемный труд и технический прогресс - всего лишь инструменты концентрации богатства в одних руках.
Сообщение отредактировал Гильотин - Apr 20 2018, 14:05
Блин, Бухарик, просто аплодирую стоя!! Добавлю лишь, что отставание заложено самой системой. Ибо на разработку бытовухи (оборонки тоже, в части приборов и сложных систем, само железо лепили) не было ни сил, ни средств, ни желания верхушки, проще было драть. Всё абсолютно. Себя любимых они обеспечивали исключительно западными товарами. Телевизоры сони, филипс, и пр. Холодильники розенлев, не говоря о мелочевке типа бритв. Своих жен обеспечивали косметикой из франции. Наши немногочисленные женщины (артистки и прочие выездные) будучи за бугром, тупо не могли себе позволить накупить впрок. Было очень дорого. Весь этот текущий, повседневный импорт (сигареты мальборо, виски и прочая х.ня) партейцы распределяли меж собой через распределители. Кроме того, побывавшие за бугром и заработавшие валюту, могли отовариться в берёзках, в которых простому быдлу просто не на что было купить товар. Спекуляция чеками была конечно, но можно было залететь, а уж чисто валютные берёзки - даже близко не подходи, кругом чекисты рыскали. Даже на свои членовозы (ЗиЛы) закупали финскую краску и материалы для отделки салона.(80 тысяч заводу обходился один 114-ый, примерно 80 жигулей. Ибо жигули продавались с дичайшей многократной наценкой, и то в очередь, сукины дети) И так кругом, много раз писал. Клятые камуняки устроили камунизьм для себя лично, где-то начиная с уровня секретаря парткома предприятия. Рядовым членам значок какой юбилейный сунут на торжественном собрании, блокнотик там, авторучку...и вали обратно в цех. Освобождённым партократам уже "подкидывали" талончики к празднику. То есть, даже в распределитель свободно не попадёшь. В КАЧЕСТВЕ ВОЗНАГРАЖДЕНИЯ, он (партиец х.ев) мог КУПИТЬ СЕБЕ импортный холодильник. Сейчас любой быдлан просто пойдёт и купит. Или закажет и на дом привезут.
Доказывать что либо оболваненным совкодрочерам бесполезно. Та же самая религия. Всё отличие в том, что религию выбираешь добровольно, а сосьялизмь насаждали в бошки маузером и наганом. Позже многочисленные миссионеры-пропагандоны, что с газет, что с экранов. На говнолитературу с материалами съездов бумаги хватало, на классику должен был ПОДПИСЫВАТЬСЯ (тоже хрен, не каждому, ограничено), или макулатуру сдавать или у спекулянтов брать. То есть партийное говно, включая грампластинки с записями съездов, свободно лежало...а нужную книгу не купишь. Мощности типографий распределялись так же, как и товар: сначала партию любимую напечатаем...скока останется - на книжки.
ПС. Кто там насчет нефти в бюджете пищал? Типо 7-8 процентов? Это бздёж. Все цифры в совке были насквозь лживые. Эти 7-8 процентов (даже если допустить такое) , при реальном пересчете в покупную способность доллара (при слове доллар сладко зажмуривается ) надо смело помножать на 2-3. Ибо доллар по смехотворному курсу считался, а в стране было НЕСКОЛЬКО денежных систем. В международных расчетах наши говнорубли никому никуда не упирались. На них можно было купить только гуталин. От водки в бюджет шли немыслимые деньги. Ибо народу только и оставалась радость - после работы с устатку принять. Причем чем дальше - тем больше дозы. Сначала с аванса/получки....потом по пятницам, потом каждый день)) Дозы тоже: сначала на троих....потом пополам...потом персоналка. Чо ещё делать? Водка обеспечивала оборот нала.
Хорош уже заливать, при СССР на нашей территории экономика была наилучшей
Я тут для себя в тетрадку записал выдержку из "Кремлёвского дела" Гдляна-Иванова.
"Аналитические отделы ЦРУ были осведомлены о масштабах коррупции в СССР. В СССР создались и существовали 300 крупнейших семейных кланов, которые непомерно обогатились. Они были не намерены делиться с государством этими миллионами. Они, в целях возможности использования своим богатством, готовы были пойти на то, чтобы поменять строй."
Иными словами, власть имущая верхушка, сама видела бесперспективность СССР. По этому, когда в 1991 решался вопрос о сохранении СССР, не смотря на волю народа сохранить Союз, правители республик приняли решение на выход из состава СССР, чтобы была экономическая свобода.
Они, в целях возможности использования своим богатством, готовы были пойти на то, чтобы поменять строй
За смену строя были не верхи, которые и так жили припеваючи, а низы. Это мы мясо и колбасу по таланам покупали, за апельсинами в Новочебоксарск ездили, а на покупку мебели и ковров в очереди записывались... Если это лучшая экономика - то селедка это птица. Строй менялся вынуждено, иначе кранты и именно народ, в первую очередь, был за смену строя. Наиболее продвинутая верхушка потом только осознала, что смена строя сулит ей большие выгоды, чем и воспользовалась успешно. Это было время возможностей, что изначально люди осознавали и надеялись, но...многое зависело и от личных качеств. У кого-то получилось, у других нет. Почему народ, пока, достаточно лоялен к тем, кто успел "нахапать"? Все подсознательно понимают, что возможности были у всех, пусть не равные, но были, а то что ты ими не смог воспользоваться - это не вина тех, кто воспользовался. Есно, все мы ищем самооправдания почему у Феди получилось, а у меня нет, виним капитализм, демократию за которые сами и били себя в грудь лет тридцать назад... Такова человеческая натура - не себя же винить в своей неспособности.
По этому, когда в 1991 решался вопрос о сохранении СССР, не смотря на волю народа сохранить Союз, правители республик приняли решение на выход из состава СССР, чтобы была экономическая свобода.
Тут да - с желанием народа не посчитались. Это было пассивное волеизъявление, а не активное стремление к единству - желательно, но не обязательно. И не было отлаженных механизмов реализации демократического выбора.
Тут да - с желанием народа не посчитались. Это было пассивное волеизъявление, а не активное стремление к единству - желательно, но не обязательно. И не было отлаженных механизмов реализации демократического выбора.
Ну а чо плохого-то в распаде? Это был единственный шанс уцелеть самой России. Достичь хотя бы нынешнего уровня жизни. Чтоб не вдаваться в ниочёмную идеологию и мифическую "волю" народа, которой НИКОГДА НЕ БЫЛО на протяжении всей истории Руси, достаточно умозрительно прикинуть, от чего зависит жизнь в государстве с экономикой, производимые товары в которой не нужны и их попросту нет. Теперь-то понятно, что НАРОДЫ как силой согнали в кучу, так та куча и развалилась. Банда Грицана фактически. Как "нема у батьки золотого запасу", так и нахер нужен такой батька. Ну враги ведь по сути под боком были...если не в открытую, то внутри точно не навидели нас. Отсюда, чтоб умаслить эту ненависть, приходилось искусственно поддерживать более высокий уровень жизни прибалтов, да и прочих кавказцев. Всегда русский народ был дойной коровой, инстументом в чужих руках. Вспомните, КТО революцию делал? Кто нами правил? То грузин, то каклы )). Никогда на троне не сидел "русский Вася". А если и сидел, то в качестве болвана ставили. Короче при сырьевой экономике, единственый шанс поддержать приемлемый уровень жизни - это не кормить соседей. Ну были бы прибалты с нами, и? Куле толку, Чувашия поучала бы ещё меньше дотаций. Да что там говорить, достаточно посмотреть, куда бежал народ, да те же и предатели. Разведчики думаете, почему на Запад сдристывали? Да просто потому, что воочию видели то гавно, в котором мы живём. Ведь бежали то не в Африку мля, не в Индию...а в омерику, англию, австрию. Словом туда, где уровень жизни выше. Ибо не действовало уже убеждение: лучше быть голожопым патриотом, чем обеспеченным у врага. Они то видели поболее нашего, поумнее были. Преподавали-то им реальную остановку в тех странах. Это примерно как голодную собаку приучать не брать лакомство из чужих рук. Ну не все удержатся, некоторые ломаются. Ведь в мире много разведок действует, англичане не перебегают в германию, евреи тоже никуда не бегут. Почему? А почему от нас приходилось УБЕГАТЬ? Достаточно над этим задуматься. Человвеку противу природы жить в тюрьме. Просто Россия настолько велика по территории, что народ даже не ощущал себя заключенным, находясь якобы на "свободе". Режим поддерживался только опричниной, которая вынюхивала и выискивала "измену". Ну и стукачи конечно.
Разведчики ещё почему на запад сдристывали, помимо вышеперечисленного, думается, что у них было, что выгодно обменять на материальные блага и гарантированно там осесть
Мне что, тебе верить - спецу диванному, или своим глазам? видел на Белор.вокзале состав в Польшу, забитый до самого потолка советскими холодильниками, телевизорами, плитами и т.д. По опубликованным данным, только за год вывозилось до 500000 цветных телевизоров, 250000 холодильников, 200000 стиральных машин, тысячи тонн мыла, стиральных порошков, парфюмерных изделий. Было бы так "Из всего, что делалось многое нафиг никому не нужно было.", - не стояли бы люди по 5-10 лет в очереди за Москвичами, Жигулями, холодильниками МИР ( у меня до сих пор стоит на балконе не ржавея. Сделал терморегулятор и яблоки храню зимой) У знакомой недавно стиральную машину 86 года разбирал - с центрифугой, пусть и примитивной. Работала 30 лет и ещё бы поработала, если бы прокладки и шланги заменить. Велосипеду моему "Спорт" ХВЗ 30 лет, езжу на дачу 30км туда, 30 км обратно. Телевизоры последние "Горизонт" были на уровне западных, нарасхват шли, в том числе и на экспорт.
Ты погоди лет писят, пока не вымрут все жившие в совке, а потом втирай. То говнище, выдаваемое за качественные совецкие товары, пока еще многие помнят.
Ну а чо плохого-то в распаде? Это был единственный шанс уцелеть самой России. Достичь хотя бы нынешнего уровня жизни. Чтоб не вдаваться в ниочёмную идеологию и мифическую "волю" народа, которой НИКОГДА НЕ БЫЛО на протяжении всей истории Руси, ...
Распад - всегда плохо. Сколько существует человечество, объединиться - единственный способ выжить. В Союзе народ высказал желание, но не проявил волю, а элита на местах хотела независимости от центра. Ну и проворонили страну. Европа, кстати, - в отличии от нас поступает мудро - учится на чужих (наших) ошибках. Мы плюнув на все достижения, а они у нас были, развернулись на 180 и начали строить капитализм, а Европа успешно строит рыночный социализм. Мы свой Союз развалили, а европейцы успешно его создают. Мы довели народ до того, что он всю свою элиту с царской семьей подчистую вырезал (пример воли народа в действии), а в Европе элита со своим народом считается, народ отвечает взаимностью - монархия, местами, до сих пор сохранилась. Я вот Рыжкова всё вспоминаю , говорил человек - не нужно ничего ломать, нужно совершенствовать то, что есть. Прав был.
Воспоминание: 'Градообразующие гиганты советских Чебоксар' (повтор)
Наблюдение: Павлов - самая популярная фамилия на улицах Чебоксар
В Чувашии поставили на учет две столетние ветряные мельницы
25 апреля - Встреча на тему истории династии Медичи в молодежной площадке 'Х.Б.К.'
'Вырубка деревьев при строительстве мини-аквапарка. Репортаж с улицы Хевешской'
В «аношке» Минстроя после серии уголовных дел уволили директора Марину Москалеву
В следующем году быстровозводимые корпуса могут появиться в лагере «Волна»
Бассейн в новочебоксарском спорткомплексе закрыли по требованию прокуратуры
Продам - дом, д. Типсирма
Продам - двухкомнатную квартиру, Гузовского, 38 (Жилой дом, 5 эт)
Продам - трехкомнатную квартиру, Герцена, 14 (Жилой дом, 16 эт)
Продам - Кладовку, пр. Максима Горького, 10-1 (Жилой до
Apr 20 2018, 07:35 
) надо смело помножать на 2-3. Ибо доллар по смехотворному курсу считался, а в стране было НЕСКОЛЬКО денежных систем. В международных расчетах наши говнорубли никому никуда не упирались. На них можно было купить только гуталин. От водки в бюджет шли немыслимые деньги. Ибо народу только и оставалась радость - после работы с устатку принять. Причем чем дальше - тем больше дозы. Сначала с аванса/получки....потом по пятницам, потом каждый день)) Дозы тоже: сначала на троих....потом пополам...потом персоналка. Чо ещё делать?
