55 Страницы « < 42 43 44 45 46 > »   
Ответить Создать тему

Смысл жизни

kiko
post Oct 22 2012, 12:48
Отправлено #646


Постоялец



Сообщений: 257



Цитата(oleg_oleg @ Oct 20 2012, 14:26)
ибо живем один раз.
*

откуда такая увереность? вы родились - факт. почему вы родились - вы не знаете. факт. так откуда уверенность, что вы не родитесь снова? да вас никто не спросит. (будем считать, что под словом "вы" я подразумеваю "сознание" или "сознающее живое существо")
вы снова родитесь, будете болеть, стареть и снова умрете. теперь представьте, что это было и будет еще миллионы раз. не очень приятно об это думать, правда? поэтому лучше в это не верить. люди хотят иллюзии и живут в иллюзии всю жизнь.
Цитата(oleg_oleg @ Oct 20 2012, 14:26)
хотелось бы узнать происхождение души, источник ее создания и продолжительность ее жизни (ну, и если можно, количество существующих душ и место их размещения во вселенной).
*

вот, именно такие (и подобные им) вопросы должен задавать себе разумный человек! просто жизненно необходимо найти ответы на эти вопросы. но не на форуме smile3.gif это слишком простой способ получения ответов, а поэтому ответы не будут иметь ценность. для того, чтобы найти ответы, нужно немного потрудиться, приложить усилия, включить свой разум и проанализировать достаточное количество информации, проверить что-то на своей жизни. удачи вам!
Цитата(Наблюдатель @ Oct 21 2012, 08:28)
Проблема многих людей в том, что они принимают на веру слишком многое и очень некритично.
*
есть такая проблема. как и проблема того, что многие люди не увидят Истину, даже если она предстанет перед ними во всей красе.
Цитата(Наблюдатель @ Oct 21 2012, 08:28)
В случае с кармой было бы очень неплохо, прежде чем рассуждать о ней, доказать, что это явление действительно существует в реальности.
*
что доказывать-то? все очевидно. я привел пример. это и есть карма. мы что-то делаем - получаем результат. есть причина, есть следствие. что доказывать?..
Цитата(Наблюдатель @ Oct 21 2012, 08:28)
Лекций про карму я и сам могу Вам прочитать много, да ещё с разных точек зрения. Но всё это ни на шаг не приближает к пониманию.
*
на словах мы все можем.
Цитата(Наблюдатель @ Oct 21 2012, 08:28)
А почему? Да потому что существование самого явления под вопросом. Нет фактов, одна вера.
*
ну конечно, под вопросом, если воспринимать мир как то, что возникло из взрыва. все во что-то верят. без этого невозможно жить. религиозные люди верят в высшие силы, в Бога, материалисты в то, что произошли от обезъян, а мир возник после взрыва, ученые не могут опрелиться, во что верить, но по большей части живут как материалисты, а значит и вера у них материалистична (материализм - тоже вера, не так ли?). не известно на 100%, кто больше прав - материалисты или верующие, т.к. никто из них пока не доказал на 100% правильность своих взглядов. и никогда не докажут. потому что всегда была, есть и будет свобода выбора.

Сообщение отредактировал kiko - Oct 22 2012, 12:51

--------------------
Profile CardPM
  0/+2  
kiko
post Oct 22 2012, 12:50
Отправлено #647


Постоялец



Сообщений: 257



опубликованное пользователем изображение

Сообщение отредактировал kiko - Oct 22 2012, 13:17

--------------------
Profile CardPM
  0/+3  
Наблюдатель
post Oct 22 2012, 13:19
Отправлено #648


Активный



Сообщений: 10 413



Цитата(kiko @ Oct 22 2012, 13:48)
что доказывать-то? все очевидно...
...религиозные люди верят в высшие силы, в Бога, материалисты в то, что произошли от обезъян, а мир возник после взрыва, ученые не могут опрелиться, во что верить
*
Достали такие самоуверенные знатоки истины.

Очевидно бывает в двух случаях:
- строгое решение логической (математической) задачи;
- неофит приобщился к новому учению, радостно считая, что познал Абсоютную Истину и "держит бога за бороду".

Но, чем больше познаёшь, тем менее очевидными становятся даже основополагающие вопросы. Ещё Шри Ауробиндо писал про трудности в изучении кармы, в особенности в процессе реинкарнаций. Потому что нет достоверного способа зафиксировать, что реинкарнации действительно имеют место.

А про "верующих учёных", пожалуйста, и не заикайтесь. Ибо нефиг. Сначала надо знать, что такое наука, научное мировоззрение, методология науки. Потом будете говорить, во что там надо верить. В общем, в тему Атеизм для просвещения.

Напомню для здешних читателей, которые не участвуют в форуме по указанной ссылке, что о смысле жизни можно говорить только с точки зрения какого-то мировоззрения, какой-то определённой теории (модели реальности).
Если нет интереса научного подхода к этим вопросам, то лучше, на мой взгляд, не заморачиваться поисками смысла. Потому что поиск без направления может завести в такие дебри, что выйти на свет будет трудновато.
Просто живите, радуйтесь и давайте жить и радоваться другим. Больше и не надо ничего такого особенного. Все успешные поиски приведут сюда же cool.gif
Profile CardPM
  -2/+2  
kiko
post Oct 23 2012, 12:33
Отправлено #649


Постоялец



Сообщений: 257



Цитата(Наблюдатель @ Oct 22 2012, 14:19)
Достали такие самоуверенные знатоки истины.
*
немного перефразирую "древнюю мудрость": кто обзывается, тот обычно сам так и называется wink.gif покапайтесь в себе. возможно, найдете именного того, о ком написали.
Цитата(Наблюдатель @ Oct 22 2012, 14:19)
А про "верующих учёных", пожалуйста, и не заикайтесь. Ибо нефиг. Сначала надо знать, что такое наука, научное мировоззрение, методология науки. Потом будете говорить, во что там надо верить. В общем, в тему Атеизм для просвещения.
*
похоже на зацыклинность в научном методе. не думаю, что разумно так близко к сердцу принимать "научное мировоззрение". существуют более совершенные методы познания, но вам лучше об этом не говорить, потому что попросите доказать. у всех есть голова на плечах. а у вас кроме головы, еще и суперинтеллект имеется - почему бы наконец не воспользоваться им верном направлении?.. (без шуток и сарказма)
Цитата(Наблюдатель @ Oct 22 2012, 14:19)
Просто живите, радуйтесь и давайте жить и радоваться другим. Больше и не надо ничего такого особенного. Все успешные поиски приведут сюда же  cool.gif
*
попробую расширить (если не угадал, исправьте): "наслаждайтесь жизнью, живите как хотите, берите от жизни все - после нас хоть трава не расти, главное законы государства не нарушайте, не беспокойте сильно других людей. не думайте о смерти, а тем более о карме, реинкарнации и другой подобной чепухе, потому что Бога (скорее всего) нет, а значит ответственности перед некими высшими силами тоже нет". к сожалению, это типичный грубо материалистичный подход к пониманию жизни. в такой жизни действительно смысла нет. увы.

не вижу смысла в дальшнейшем публичном общении. скорее всего оффтоп будет dry.gif

Сообщение отредактировал kiko - Oct 23 2012, 12:34

--------------------
Profile CardPM
  0/+2  
Наблюдатель
post Oct 23 2012, 13:11
Отправлено #650


Активный



Сообщений: 10 413



Цитата(kiko @ Oct 23 2012, 13:33)
покапайтесь в себе
*
Нет такого слова в русском языке. Можно кАпать что-то куда-то, но кАпаться? acute.gif

По существу см. выше. "Очевидным" бывает только ощущение новичка. Более знающий человек не будет настаивать на своей точке зрения про всякие эзотерические штуки, потому что должен понимать всю их тонкость и субъективность. Если не понимает, то вряд ли сможет стать Мастером! cool.gif

Цитата(kiko @ Oct 23 2012, 13:33)
существуют более совершенные методы познания
*
ВОЗМОЖНО, существуют.
Только, как это ни странно, нааучных они не отменяют и им не противоречат.

Я не спорю с Вами, не осуждаю. Потому что знаю, как большинство авторов эзотерических книг пропагандируют ту же точку зрения - что наука ограниченна, и что "этим учёным никогда не понять"...
Да, наука, как и любая человеческая точка зрения, имеет ограничения. Но они отнюдь не в том месте, где помышляют далёкие от неё люди и куда стремятся поставить их шарлатаны (из корыстных соображений).

А я, представьте, уже четверть века всё пытаюсь расширить сознание людей с обоих сторон баррикад. Чтобы "учёные" обращали внимание на эзотерические знания (иначе они рискуют пропустить важное), и чтобы "эзотерики" использовали научный метод (иначе они неизбежно сваливаются в субъективизм и иллюзию).

Поэтому упоминание здесь о карме как о само собой разумеющемся и общеизвестном явлении как минимум работает против взаимопонимания. Метание бисера знаний перед теми, кто не хочет учиться, часто приводит к обострению неприятия... а также к потере знаний! pardon.gif

Цитата(kiko @ Oct 23 2012, 13:33)
еще и суперинтеллект имеется
*
Никакой "суперинтеллект" не изменит того, что 2х2=4. Это так, для отслеживания, не попали ли Вы в иллюзию, применяя этот "суперинтеллект" yes.gif

Цитата(kiko @ Oct 23 2012, 13:33)
наслаждайтесь жизнью, живите как хотите, берите от жизни все
*
Набор стандартных штампов, извините.

А вот если Вы попробуете рассказать подробно обо всём, что "знаете" (а там ведь наверняка много хорошего и полезного, чем стоит поделиться с читателями, не так ли?), а потом выделить квинтэссенцию из сказанного (хотя бы в виде пары фраз) - подозреваю, у Вас получится примерно те же слова, что и у меня cool.gif
Profile CardPM
  0/+2  
kiko
post Oct 23 2012, 14:40
Отправлено #651


Постоялец



Сообщений: 257



Цитата(Наблюдатель @ Oct 23 2012, 14:11)
а потом выделить квинтэссенцию из сказанного (хотя бы в виде пары фраз) - подозреваю, у Вас получится примерно те же слова, что и у меня  cool.gif
*
нет, не получится у меня таких слов. по крайней, не будет второй части: "Больше и не надо ничего такого особенного" именно, что и надо. без этого особенного, как раз таки теряется смысл.
Цитата
четверть века всё пытаюсь расширить сознание людей с обоих сторон баррикад
все, что вы пишете о научном подходе, конечно, хорошо. но к каким конкретно выводам лично вас это привело? есть ли ответы на вечные вопросы: в чем смысл жизни, что такое счастье, что такое любовь, есть ли высшие силы, Бог? есть ли другая, высшая реальность? как возник мир и что будет после смерти?
пока не будет ответов на эти вопросы и убежденность в верности этих ответов, то чего стоят все эти слова, все эти попытки воздействия на кого-то и вообще вся эта жизнь? не будет ли это такой же пустой тратой времени?




--------------------
Profile CardPM
  -2/+2  
Наблюдатель
post Oct 23 2012, 15:02
Отправлено #652


Активный



Сообщений: 10 413



Цитата(kiko @ Oct 23 2012, 15:40)
именно, что и надо. без этого особенного, как раз таки теряется смысл.
*
Вот почему-то у большинства это "особенное" становится или самоцелью, или инструментом торговли...

Во всяком случае, я легко могу представить человека, который не заморачивается "особенным", но просто и естественно несёт свет в Мироздание (да и знаю таких людей).
Однако, чем большую часть дня человек повторяет мантру "Харе Кришна" (в прямом или в переносном смысле), тем меньше верится в его искренность...

Цитата(kiko @ Oct 23 2012, 15:40)
в чем смысл жизни, что такое счастье, что такое любовь
*
На эти вопросы каждый человек может ответить только сам, рецептов нет.

Цитата(kiko @ Oct 23 2012, 15:40)
есть ли другая, высшая реальность?
*
Есть.

Цитата(kiko @ Oct 23 2012, 15:40)
как возник мир
*
В техническом смысле - изучаем космологию.
Во всех остальных - эзотерическая информация, "только для посвящённых" cool.gif

Цитата(kiko @ Oct 23 2012, 15:40)
что будет после смерти?
*
Нет убедительных фактов. Вопрос веры, к сожалению smile3.gif

Цитата(kiko @ Oct 23 2012, 15:40)
убежденность в верности этих ответов
*
Возможно, Вы удивитесь, но самая большая "убеждённость" будет у робота, которого так запрограммировали.
Потом у верующего фанатика, причём неважно, во что он верит - в Ктулху, Троицу или "Спартак".
И только затем идёт человек знающий, который осознаёт пределы своего знания и пределы его применимости. Но это уже не "убеждённость". cool.gif
А потом идёт человек, который, сомневаясь, ищёт новое знание smile3.gif

Цитата(kiko @ Oct 23 2012, 15:40)
не будет ли это такой же пустой тратой времени?
*
Зависит от того, какой из перечисленных вариантов - Ваш. Выбирайте сами.
Только учтите, что знание будет проверяться, фанатизм наказываться... а робот вообще не живой... acute.gif

Цитата(Самаритянин @ Oct 23 2012, 16:01)
Все что вы и я прочитали (узнали) описано человеческим языком, в рамках нашего понимания реальности, но это не обязательно именно то, что есть на самом деле.
*
Вот именно.

Сообщение отредактировал Наблюдатель - Oct 23 2012, 15:05
Profile CardPM
  0/+2  
kiko
post Oct 23 2012, 15:26
Отправлено #653


Постоялец



Сообщений: 257



Цитата(Наблюдатель @ Oct 23 2012, 16:02)
Цитата
есть ли другая, высшая реальность?

Есть.
Цитата
как возник мир

В техническом смысле - изучаем космологию.
Во всех остальных - эзотерическая информация, "только для посвящённых" cool.gif
Цитата
что будет после смерти?

Нет убедительных фактов. Вопрос веры, к сожалению smile3.gif
*

как-то вас трудно понять. слишком короткие ответы, отсылки на других. почему бы подробнее не раскрыть суть? ведь всем понятно, что это ваше личное мнение, к чему такая скрытность? можно в пм, если информация "не для всех".

--------------------
Profile CardPM
  -1/+2  
Наблюдатель
post Oct 23 2012, 15:33
Отправлено #654


Активный



Сообщений: 10 413



Цитата(kiko @ Oct 23 2012, 16:26)
почему бы подробнее не раскрыть суть?
*
Потому что обсуждение этой сути более подходит к форуму Религия, а не Психология. Там мы этим и занимаемся уже не один год, вообще-то smile3.gif

Цитата(kiko @ Oct 23 2012, 16:26)
ведь всем понятно, что это ваше личное мнение
*
В части наличия "высшей реальности" - да, моё личное мнение smile3.gif
В части научного познания мира и отсутствия убедительных фактов - уже не просто мнение, а объективное состояние познания на сегодня. Возможно, она изменится завтра. Но сегодня оснований для пересмотра научной картины мира нет.
Profile CardPM
  0/+3  
demonaz
post Oct 23 2012, 20:18
Отправлено #655


Активный



Сообщений: 24 080



Цитата(kiko @ Oct 22 2012, 13:50)

*

Б-г есть!

опубликованное пользователем изображение

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  -2/0  
Hardwar
post Oct 26 2012, 06:54
Отправлено #656


Активный



Сообщений: 3 511
Из: этих самых



Цитата(kiko @ Oct 20 2012, 13:47)
проблема того, что люди не принимают понятие "карма" только в том, что они не понимают, что это. ведь каждый соглашается с фразой "что посеешь, то и пожнешь". вот, мы посеяли семена пшеницы, через какое-то время собрали урожай. и собрали урожай именно пшеницы, а не чего-то друго - не рожь собрали, не картофель. потому что посеяли семена именно пшеницы. это же простые вещи. принцип закона кармы заключен в этих простых вещах. и только наша глупость мешает нам понять это. извините, если кого-то эти слова обижают. мне не понятно только почему людей так пугает слово "карма".
В этом мире только две извечные истины: душа и Бог. Все остальное временно, исполнено невежества и страданий.

*
Нет в этом мире никаких «извечных» истин, кроме законов мироздания – лишь процесс их познания бесконечно интересен. Весь «этот» мир исполнен невежества и страданий, ибо ваши боги лживы и меркантильны, а души людей черны и продажны…

По крайней мере, странно видеть в разделе «психология» рассуждения о смысле жизни (затрагивающих скорее религиозные чувства), тем более, о карме. Особенно от верующих неохристиан, рассуждающих на примере пословицы "что посеешь – то и пожнешь…"
Есть случаи, когда у здоровых, набожных родителей вырастал (например) социально-опасный ребенок с генетической девиацией... facepalm_ani.gif да просто урод swoon.gif
Буддисты всётки более осторожны в выборе аналогий и подписей в профиле…

Карма – скорее генетическая информация, аккумулирующаяся на протяжении многих поколений людей\животных. В нас накоплен опыт сотен тысячелетий «перерождений» из папы с мамой в ребенка и т.д. Буддизм (как мировоззрение) как раз именно это и выделяет, а не перевоплощения в различные низшие или высшие организмы: просто при рекомбинации генов могут возникнуть как удачные (воин, гений, герой) так и неудачные (урод, дебил, психопат) человеки. Наши предки всегда возрождаюца и, таки да, проявляюца в новых поколениях в нас самих, чтобы дать жизнь новым комбинациям генов в наших детях.

Разумееца, такой научный подход основательно подрывает основы идиотских любых вероучений, созданных для оболванивания быдла и извлечения прибыли. Поэтому любая религия – опиум для народа темнота народа – прибыль священникам и астрологам.

Даже смерть и «неизлечимые» болезни служат лишь для того, чтобы люди, создав новые комбинации генов, больше не коптили воздух задерживались на этом свете и поскорее освобождали место под солнцем новым поколениям. Вот и весь, кагбэ, смысл жизни…

Но, как человек сознательный, а не только разумный, он может за свою жизнь наколбасить сделать всё что пожелает: у него неограниченные возможности для самосовершенствования и реализации имеющегося генетического потенциала. Правда, в пределах своего онтогенеза pardon.gif .


--------------------
Фтыкаю факел знаний в темную жопу невежества
Profile CardPM
  -1/+1  
marina406282
post Oct 27 2012, 11:03
Отправлено #657


Новичок



Сообщений: 3



Хочешь быть счастливым не думай о смысле жизни
Profile CardPM
  0/+3  
Чита-Грита
post Oct 28 2012, 15:15
Отправлено #658


искусница



Сообщений: 505
Из: здравого смысла и рассудка



Вы до сих пор ищете смысл жизни, ломая копья, руки, голову? Залезая в такие дебри тонкой материи и несусветной темноты, оттачивая свою мысль и речь в высокопарных и мало кому понятных словах, терминах, понятиях. Да полно вам... До вас прожили свою "бессмысленную" жизнь миллиарды людей без ваших потусторонних наук. И умерли, уступив дорогу вам, подняв планку вашей жизни чуть-чуть выше и сделав ее легче. И у каждого был свой смысл. Как счастье свое. Как жизнь... Нет четко сформулированного определения смысла жизни, универсального сразу для всех, как нет в мире два одинаковых мозга. ИМХО.

--------------------
Подожди - и плохое само собой исчезнет, нанеся положенный ущерб
Profile CardPM
  0/+3  
zarel
post Oct 30 2012, 11:59
Отправлено #659


Завсегдатай



Сообщений: 498



Цитата(kiko @ Oct 17 2012, 20:10)
да, на новый уровень... более низкий, т.к. скорее всего такой человек получит тело животного, возможно, собаки. так что аккуратнее с алкоголем...
*

Нельзя воплотиться на этой планете в тело собаки или животного, только в тело человека, возможно на каких то других планетах есть такая возможность, но эти "животные" будут достаточно развитыми формами жизни...
Profile CardPM
  0/+1  
zarel
post Oct 30 2012, 12:02
Отправлено #660


Завсегдатай



Сообщений: 498



Цитата(kiko @ Oct 17 2012, 12:29)
не слышал, чтобы буддисты так рассуждали smile3.gif
да, мы можем как-то повлиять на окружающих (прямо или косвенно), на условия своей жизни, жизни других людей, но сам мир-то от этого не изменится: законы существования здесь останутся неизменны, все будут по-прежнему стареть, болеть и умирать. как вы хотите это изменить? может быть силу времени хотите отменить?
в желании изменить мир скрыто проявлется желание стать Богом. хотя у некоторых это проявляется нескрыто - есть даже философия, что мы можем стать Богом (слиться с Ним и т.д.).
*

Такая теория описана даже в библии - мы созданы по образу и подобию ))
Не то что мы можем стать источником, мы можем приблизиться, то есть стать такими же развитыми, опытными как и он...
Profile CardPM
  0/+1  

55 Страницы « < 42 43 44 45 46 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения