А я то думал... Вот последний абзац из статьи: Стоит отметить, что вырученные за Аляску средства так и не попали в Россию. Из 7,2 миллиона долларов 1,5 было потеряно на обменных банковских операциях (ими занимался Стекль), 200 тысяч ушло на взятки американским сенаторам, чиновникам и газетчикам, а остальные деньги, которые должен был доставить в Петербург английский барк "Оркни", таинственным образом утонули вместе с кораблем в Балтийском море.
Вся статья с комментами:
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Сразу вспомнилась недавняя склока между Британией, США и Испанией по поводу обнаруженного в территориальных водах Испании корабля с золотом. Надо поискать в Балтийском море. Только вот в чем были деньги, перевозимые на затонувшем корабле?
--------------------
Ничто так не укрепляет веру в человека, как предоплата. Настоящих мужчин придумали женщины, чтобы пугать ими своих мужей. Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники!
vnik, так оляску можно будет вернуть? Ведь транзакция не прошла и факта получения денег нет?
Факта нет, а есть-ли подпись российского начфина - фиг его знает... Насколько я знаю, Россия имеет полное право на золото и деньги, принадлежащие (принадлежавшие) России, которые хранились и хранятся в швейцарских, американских и японских банках на момент красного нашествия в 1917-м году, и даже существует какая-то рабочая группа, которая готовит документы (или уже давно готовы), но кремлёвские калифы особого рвения к подвижкам в этом направлении проявлять не стремятся: ведь тут им лично ничего не обломится, в отличие от подаренного американцам Стабфонда - тут уж реально можно кормиться и кормиться... P.S. Рекорд дня: количество слов в предложении (вместе с предлогами) - 77! Совсем разболтался...
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Ничего, что было до революции, вернуть нельзя. Потому что Советская Россия отказалась от старых долгов и от требований в свою пользу. Т.о. эта страничка закрыта. Аляску действительно отдали бесплатно фактически. Но не продали её, а сдали землю в аренду на 100 лет. Но этот срок не прошёл, произошла Революция (это отдельная тема). Впрочем, и в Калифорнии когда-то русские поселения были.. Раз уж об этом речь зашла, США в период своего становления очень много земель отхватили и у Голландии, и у Франции, и у Испании, и у Мексики, и у индейцев... У кого купила, у кого аннексировала.. Чем так глубоко копать, подумайте лучше сначало, а было бы лучше? Ничего Россия не приобрела от сдачи Аляски, вряд ли что-то приобрела бы Россия (как страна), если б и не сдала.. Ведь подумайте: всё равно сейчас все природные ресурсы, недра работают на отдельных людей, страна здесь явно не в выигрыше.. А на той же Аляске, между прочим, нефтяные компании ренту ежегодную платят КАЖДОМУ жителю штата (несколько тысяч долларов, по-разному)... И чего сожалеете о далёкой Аляске, дело давно минувших дней.. Когда СССР разваливали, Казахская ССР, например, не собиралась выходить из состава страны, её вытолкнули, можно сказать. Так что думайте.. Вот такая история...
Сообщение отредактировал Muse - Oct 20 2007, 01:35
Ничего, что было до революции, вернуть нельзя. Потому что Советская Россия отказалась от старых долгов и от требований в свою пользу. Т.о. эта страничка закрыта
Ты добавляй IMHO, пожалуйста, или указывай источник. Так принято обычно...
Цитата(Muse)
азахская ССР, например, не собиралась выходить из состава страны, её вытолкнули, можно сказать. Так что думайте..
А чтобы "выталкивалась" получше - подарили огромные североказахстанские земли - Целиноградскую область, с большинством русского населения, а чтобы не передумали дорогие россияне - скорее столицу перенесли из роскошной Алма-Аты в задрипанный переименованный Целиноград (если мне склероз не изменяет). Т.е. в общем-то похоже на правду, но аналогий с Аляской никаких, кроме сожалений, и поэтому не в тему.
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
1) Аляска, вообще-то никогда не была частью Российской империи, она была собственность частных компаний. 2) Русско-американская компания приносила только убытки, и избавление от подобных активов не могло не сказаться положительно на экономике РОссии 3) Россия получила союзника в войне против Англии
Сообщение отредактировал ChameleoN - Oct 20 2007, 14:07
Ты добавляй IMHO, пожалуйста, или указывай источник. Так принято обычно...
Я рассчитывал на образованную и подготовленную публику. Тем более, раз вы подняли исторический вопрос.. Так, прочитайте для начала историю. А потом почитайте Михаила Веллера - он копался в этом вопросе и найдёте там ссылки на необходимые свидетельства и документы. Я помню лишь суть, что и пересказал.
Цитата(vnik @ Oct 20 2007, 08:18)
А чтобы "выталкивалась" получше - подарили огромные североказахстанские земли - Целиноградскую область, с большинством русского населения, а чтобы не передумали дорогие россияне - скорее столицу перенесли из роскошной Алма-Аты в задрипанный переименованный Целиноград (если мне склероз не изменяет). Т.е. в общем-то похоже на правду, но аналогий с Аляской никаких, кроме сожалений, и поэтому не в тему.
Похоже, похоже на правду.. Аналогий, говорите, никаких? Как же? Ведь, по сути, так же бездарно распорядились землёй, территорией, которая была в составе страны. Вот вам аналогия. Тут ещё и Крым приводили в пример..
Кстати, Финляндия и Польша тоже стали независимыми государствами только после Революции. До этого, напомню, они были частью России. Впрочем, как я уже говорил, это всё было давно и поезд ушёл. Лучше уделяйте внимание тому, что творится сейчас..
Сообщение отредактировал Muse - Oct 20 2007, 18:41
1) Аляска, вообще-то никогда не была частью Российской империи, она была собственность частных компаний. 2) Русско-американская компания приносила только убытки, и избавление от подобных активов не могло не сказаться положительно на экономике РОссии 3) Россия получила союзника в войне против Англии
1. спорно, пока не докажете. 2. да. извечная проблема российская. слишком уж она далеко была от центра, ещё и океаном разделена. 3. Россия с Англией в тот момент не воевала.
Я рассчитывал на образованную и подготовленную публику.
Да, просчитался шоумен...
Цитата(Muse)
А потом почитайте Михаила Веллера - он копался в этом вопросе и найдёте там ссылки на необходимые свидетельства и документы.
А точнее? У Веллера многовато книг...Всё подряд прикажете?
Цитата(Muse)
Я помню лишь суть, что и пересказал.
Во-от! Так и надо: или IMHO, или ссылочку поточнее! А то пока Веллер меня не убедил, что нельзя вернуть наши деньги...
Цитата(Muse)
Аналогий, говорите, никаких? Как же? Ведь, по сути, так же бездарно распорядились землёй, территорией, которая была в составе страны. Вот вам аналогия.
Т.е. я прав: КРОМЕ СОЖАЛЕНИЙ !
Цитата(Muse)
Кстати, Финляндия и Польша тоже стали независимыми государствами только после Революции. До этого, напомню, они были частью России. Впрочем, как я уже говорил, это всё было давно и поезд ушёл.
Забавная логика! А слово "тоже" - это к чему относится?
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
А точнее? У Веллера многовато книг...Всё подряд прикажете? Во-от! Так и надо: или IMHO, или ссылочку поточнее! А то пока Веллер меня не убедил, что нельзя вернуть наши деньги...
Я пересказал смысл слов самого Веллера, мнения были высказаны им в теле- и радиопередачах, а он сам ссылался на свои книги Что, привести вам ссылки на теле - и радиоэфир? В частности, в данный момент готовится к печати очередная книга, где очень подробно рассмотрена история России как раз в период революции, вот Я тоже не читал всех его книг. Пока ещё
Цитата(vnik @ Oct 20 2007, 20:29)
Забавная логика! А слово "тоже" - это к чему относится?
"Тоже" относится здесь к контексту. Речь о чём шла? О территориях. Вот я и рассматривал территории Польши и Финляндии. Которые после Революции стали независимыми государствами. Можно было бы и про Малороссию упомянуть, ну да ладно.. Продолжайте с Аляской. Что вы ещё имели сказать?
Вот так всегда: как появляется человек из ЧЧ, то абсолютно искреннюю тему, где просто выскажешь удивление ранее неизвестными тебе лично фактами, сразу попытается менторски поучать, приплетать не в тему прописные истины, смайликов где надо и не надо насуёт, попытается затеять нудную дрязгу...Господи! До чего ж вы друг на дружку похожи! Ну я то привык, меня даже иногда какие-то клоуны русскому обучают, не только истории, привык и внимания не обращаю, а вот с Хамелеоном таким тоном разговаривать - это явно подставляться! Ну старожилы-форумчане меня поймут...
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
Oct 19 2007, 11:00 
--------------------
