Новости религии

[• TZmey]

что то не видно привязки.

Если вы не видите привязки государства к гос. идеологии, это не значит, что её нет.

и где она лезет?

Навязывается православие, религиозные обряды.
Лезет в систему образования и в оборону.
Тащат деньги из бюджета - строя на гос. средства храмы, освящают ракеты и т.п.
И т.д.

Лезет ни РПЦ, а некоторые её руководители, если конечно лезут. Это вы ещё докажите.

Политика РПЦ определяется действиями и позицией верхушки клира. Как их можно рассматривать как "некоторых руководителей" отдельно от РПЦ?

А на какие деньги содержать храм, работников, семью?

На добровольные пожертвования верующих, а не с торговли. Не?

[• romanusf]

Вы же сами поставили равно между православием и РПЦ.
Да и насчет "идеологии православия", сами же даете пояснение - идеология привязана к государству, а религия надгосударственная, поэтому она называется вера. И когда РПЦ лезет в дела государственные, в ответ получает "наезд". Поэтому критике подвергается не вера и не верующие, а конкретная религиозная организация - РПЦ.

Совершенно согласен!

Во первых, не только свечки, а и обряды.
Во вторых себестоимость свечки 50 копеек, а продают за 10 рублей, т.е. продают товар дороже себестоимости, по указанному прейскуранту. Отсюда и получается, что торговля ведется для получения прибыли.

Себестоимость восковых свечей и вправду высока, как ни крути...

А на какие деньги содержать храм, работников, семью?

Сказано: поп кормится от алтаря. Это значит, что подадут ему прихожане, то он и возьмёт на пропитание своей семьи. Заниматься "бизнесом" и работать за зарплату он не имеет права по канону, поскольку вся его забота состоит в попечении о храме, своей пастве и проповеди! Как ваши попы смеют торговать благодатью Святого Духа? Как смеют они требовать (смешно сказать) пожертвование за исполняемые требы? Сможете привести хоть одно правило или указание, дозволяющее подобную торговлю? Христианская община живёт за свой счёт, своими силами, своими трудами!

Не дай Бог придёт лютое время, ваши же прихожане отрекутся стократно от казённой веры, как это уже произошло в 17-ом году... Ибо в сердцах большинства (не всех) нет Христа. А на лицах - лукавая маска: пошла баба в храм, надела юбку с платком, вышла - снова растрёпа в штанах... Прикрыли язычество христианским образом.

Простым наивным людям неведома истина православия, жаль людишек. А попы и не радеют о том, потому что не выгодно. Быть достойным Христианином и причастником Христовым - сложно и трудно! а в РПЦ - можно, сильно не напрягаясь: денег лишь заплати...

Сообщение отредактировал romanusf - Oct 16 2015, 00:13

--------------------

Съ почтенiемъ, Романъ

[• jazis]

докажите

Вам надо вы и доказывайте.

саня последователен как никогда

Сообщение отредактировал jazis - Oct 16 2015, 00:14

--------------------

Исторические факты
Вкусно готовим

[• Александр Мовчан]

Если вы не видите привязки государства к гос. идеологии, это не значит, что её нет.

а может это ваш глюк?

Навязывается православие, религиозные обряды.

Докажите.

Лезет в систему образования

надо же детей воспитывать, а то их в инете и телек то же воспитывают.

и в оборону.

а что в обороне?

Тащат деньги из бюджета - строя на гос. средства храмы, освящают ракеты и т.п.
И т.д.

А на чьи деньги сектанты и проповедники с запада приезжают?

Политика РПЦ определяется действиями и позицией верхушки клира. Как их можно рассматривать как "некоторых руководителей" отдельно от РПЦ?

расскажите об этойполитике.

На добровольные пожертвования верующих, а не с торговли. Не?

верующие не на столько богаты. А с другой стороны, давайте вам будут так же платить зарплату. Хозяин дал рубль, живи и радуйся.

[• Александр Мовчан]

Сказано: поп кормится от алтаря. Это значит, что подадут ему прихожане, то он и возьмёт на пропитание своей семьи. Заниматься "бизнесом" и работать за зарплату он не имеет права по канону, поскольку вся его забота состоит в попечении о храме, своей пастве и проповеди! Как ваши попы смеют торговать благодатью Святого Духа? Как смеют они требовать (смешно сказать) пожертвование за исполняемые требы? Сможете привести хоть одно правило или указание, дозволяющее подобную торговлю? Христианская община живёт за свой счёт, своими силами, своими трудами!

Покажите мне религию где это работает. В сектах отдают 10% от зарплаты. Во как людей обрабатывают. Это ничё? А? В церкви один раз заплатил, и живи спокойно, за невнесение денег никто не предаст анафеме.

Не дай Бог придёт лютое время, ваши же прихожане отрекутся стократно от казённой веры, как это уже произошло в 17-ом году... Ибо в сердцах большинства (не всех) нет Христа. А на лицах - лукавая маска: пошла баба в храм, надела юбку с платком, вышла - снова растрёпа в штанах... Прикрыли язычество христианским образом.

наверное ждёте такое время. И многие отреклись в 17? Зато потом при Сталине опять начали храмы открывать, то же лютое время было в43м.

[• Александр Мовчан]

Простым наивным людям неведома истина православия, жаль людишек. А попы и не радеют о том, потому что не выгодно. Быть достойным Христианином и причастником Христовым - сложно и трудно! а в РПЦ - можно, сильно не напрягаясь: денег лишь заплати...

расскажите мне истину.

[• TZmey]

а может это ваш глюк?

Глюк в чём?

Докажите.

Легко. Когда по центральным ТВ показывают главу государства, премьера и прочую политическую верхушку, совершающих религиозные обряды это и есть пропаганда православия. Когда министр обороны на параде Победы крестится, это есть пропаганда.

надо же детей воспитывать, а то их в инете и телек то же воспитывают.

С чего вы взяли, что это оправдывает насаждение православия? Вот отсюда и берется критика РПЦ. Если бы не влезали в светскую жизнь, всем было бы пофиг.

а что в обороне?

Например проталкивают полевые и даже десантируемые храмы.

А на чьи деньги сектанты и проповедники с запада приезжают?

Поведайте.

расскажите об этойполитике.

Мы её и обсуждаем.

верующие  не на столько богаты. А с другой стороны, давайте вам будут так же платить зарплату. Хозяин дал рубль, живи и радуйся.

Это не оправдывает торгашество в храмах. Если РПЦ не может содержать храмы на добровольные пожертвования верующих, для чего строить их в таком количестве? Да еще и новые каждый год появляются.

[• romanusf]

Покажите мне религию где это работает. В сектах отдают 10% от зарплаты. Во как людей обрабатывают. Это ничё? А? В церкви один раз заплатил, и живи спокойно, за невнесение денег никто не предаст анафеме.

Это работает в православном христианстве, где верой не торгуют. Десятину (как больше, так и меньше) подают добровольно по силе, кто сам этого пожелает, на нужды притча и храма.

наверное ждёте такое время. И многие отреклись в 17? Зато потом при Сталине опять начали храмы открывать, то же лютое время было в43м.

Если такое время было, то на то была Господня Святая Воля. Для чего? Думаю, чтобы отделить зёрна от половел... Вы любите святых приводить в пример. Так вот для меня пример не отступники, а те самые святые, которые от Христа не отрекались при лютых римских казнях и пытках; также святые апостолы, которые примером и проповедью служили Церкви Христовой; также неотступившие русские христиане, которых жгли живьём и морозили раздетых, которым рубили кисти рук за древлее благочестие.

В 43-м году И. Сталин, для того чтобы поднять боевой дух той части советского народа, которая причисляла себя к русским, сделал политический ход - разрешил доступ к храмам. И назначил Патриарха! Когда как Патриарх выбирается вселенно...

расскажите мне истину.

Рассказать? Изучить - жизни не хватит Священное Писание, Священное Предание и святоотеческое наследие.

Сообщение отредактировал romanusf - Oct 16 2015, 13:30

--------------------

Съ почтенiемъ, Романъ

[• TZmey]

В 43-м году И. Сталин, для того чтобы поднять боевой дух той части советского народа, которая причисляла себя к русским, сделал политический ход - разрешил доступ к храмам. И назначил Патриарха! Когда как Патриарх выбирается вселенно...

Разве до этого доступ к храмам был запрещен? Патриарха Сталин не назначал - его избрал архиерейский собор.

Себестоимость восковых свечей и вправду высока, как ни крути...

С ходу нашлось оптовое предложение в инете на восковые свечи. Цены начинаются от 1,95 р, за свечу. Даже не учитывая, что себестоимость всё равно ниже, доходы Церкви от продажи свечей, можно назвать высокоприбыльными.

Сообщение отредактировал TZmey - Oct 16 2015, 13:59

[• jazis]

В 43-м году И. Сталин, для того чтобы поднять боевой дух той части советского народа, которая причисляла себя к русским, сделал политический ход - разрешил доступ к храмам. И назначил Патриарха! Когда как Патриарх выбирается вселенно...

а там разве не собор был? не, ну понятно, что рассматривался один кандидат, но все же.

--------------------

Исторические факты
Вкусно готовим

[• romanusf]

Разве до этого доступ к храмам был запрещен? Патриарха Сталин не назначал - его избрал архиерейский собор.

а там разве не собор был? не, ну понятно, что рассматривался один кандидат, но все же.

Собор собором, но представляете, как возможно в тоталитарном государстве созвать собор и своевольно выбрать такого человека, как патриарх русской церкви в безбожнем государстве?

"РПЦ МП (Русская православная церковь Московского Патриархата) была учреждена в 1943 г. по распоряжению Сталина. Будучи монополистской церковной организацией, РПЦ МП претендует на то, что она существовала в России всегда. Но, строго говоря, РПЦ МП появилась в 1943 году, когда Сталин поставил задачу перед митрополитом Сергием (Старогородским) легализовать и восстановить православную церковь в СССР «большевистскими темпами» и под контролем правительства. Тогда же с одобрения Сталина появилось новое название «Русская православная церковь». (До того православная церковь в России называлась Православная Российская Церковь.)" - взято отсюда http://www.ostrova.org

--------------------

Съ почтенiемъ, Романъ

[• jazis]

romanusf, ну а реально то альтернатива была?

--------------------

Исторические факты
Вкусно готовим

[• TZmey]

Собор собором, но представляете, как возможно в тоталитарном государстве созвать собор и своевольно выбрать такого человека, как патриарх русской церкви в безбожнем государстве?

Я бы не назвал СССР безбожным государством - оно было светским (кстати как и сейчас прописано в Конституции), и это не только декларировалось, но и соблюдалось (не как сейчас).

[• Александр Мовчан]

Глюк в чём?

В какой то связи государства и церкви.

Легко. Когда по центральным ТВ показывают главу государства, премьера и прочую политическую верхушку, совершающих религиозные обряды это и есть пропаганда православия. Когда министр обороны на параде Победы крестится, это есть пропаганда.

А почему глава государства должен скрывать свои религиозные взгляды?

С чего вы взяли, что это оправдывает насаждение православия? Вот отсюда и берется критика РПЦ. Если бы не влезали в светскую жизнь, всем было бы пофиг.

Если бы нашим детям в инете и по телеку не втирали всякую погань, то да, можно было бы и не влезать. Так что запретите всякую погань, а то меня задолбала реклама увеличения члена. И закройте форум интим для подростков.

Например проталкивают полевые и даже десантируемые храмы.

На войне атеистов не бывает. И почему православные воины которых много в рядах армии не должны иметь доступ к религиозным объектам?

Поведайте.

НАПРИМЕР, "Свидетелей Иеговы (признан экстремистской организацией и запрещен на территории РФ)" почти 5 тыс. чел. Ее члены отказываются от переливания крови даже в самые критические моменты. Верят в бога Иегову, возвещая о его приходе до 1 тыс. часов в год, а заодно распространяя журналы общины. Они издаются в Германии и стоят дешево. Члены же общества выкупают их по цене 2 долл. за экземпляр. Многие эксперты считают "Свидетелей" прежде всего финансовой пирамидой, существующей за счет постоянно вовлекаемых членов. Проповедников снабжают специальными брошюрами "Как завести разговор с незнакомцем на библейскую тему". Существуют стандартные карточки учета, в которых каждый член докладывает о проделанной работе: в каких домах побывал, как встретили, существует ли способ переубедить тех, кто сразу не проникся идеей спасения. Решением Головинского суда в марте этого года деятельность "Свидетелей" на территории столицы запрещена. (Но это вовсе не значит, что секта самораспустилась.)

Последователи Муна в Москве более известны как "борцы за чистоту любви". Действуют как общественные организации - "Федерация за мир во всем мире", "Студенческая организация по изучению Принципа" и т. д. Численность - порядка 20 тыс. чел. В основном это подростки и студенты первых курсов. Все - в прямом смысле дети Муна (при "крещении" "ребенок" выпивает напиток, где присутствуют кровь и... сперма преподобного). Будущих супругов молодым людям подыскивают наставники. Нередко со "второй половинкой" знакомятся уже непосредственно на свадьбе. Каждый день подростки должны собирать пожертвования - от 200 руб. (из них на еду полагается только 10-15 руб.). Тому, кто недотягивает до этой суммы, внушается, что он виноват и может свою вину искупить молитвой и деньгами. Психологическая установка укрепляется на семинарах. Адептов сажают рядами и включают музыку, которая вводит в транс. По слухам, во время одного из семинаров скончалась пожилая женщина. А у беременной "дочки Муна" случились преждевременные роды.

Богородничников (Церковь Божией Матери Державная) - не более 1 тыс. чел. В основном женщины юного и пожилого возрастов. Это наиболее агрессивная религиозная организация. Женщины завещают свои квартиры духовным "отцам", жертвуют драгоценности.

Неопятидесятников более 20 тыс. чел. Пасторы цитируют Ветхий Завет, особенно ту часть, где речь идет о десятине (пожертвование в размере 10-й части от дохода). На собраниях наставники вводят людей в состояние транса. Для всех последователей это божья благодать, от которой развивается зависимость, очень похожая на наркоманию и алкоголизм. В качестве пожертвования люди отдают деньги, драгоценности и даже одежду.

У всех этих организаций есть две особенности: все они пытаются контролировать жизнь человека, начиная от его взаимоотношений с близкими и заканчивая распорядком дня. И все они так или иначе заставляют своих членов отдавать заработанные деньги ради общего дела и собственного спасения.Тут.

Мы её и обсуждаем.

Не вижу предмета обсуждения.

Это не оправдывает торгашество в храмах. Если РПЦ не может содержать храмы на добровольные пожертвования верующих, для чего строить их в таком количестве? Да еще и новые каждый год появляются.

Вообще то вера дело добровольное, никто за уши не тянет, хочешь плати, хочешь иди мимо. Так что человек платит добровольно определённую сумму. Вот только я не понимаю почему нельзя торговать свечками, иконами в храме.

[• Александр Мовчан]

Это работает в православном христианстве, где верой не торгуют.

Что значит торговать верой? И покажите мне это ваше православие.

Рассказать? Изучить - жизни не хватит

А для меня всё ясно и понятно.

Сообщение отредактировал Александр Мовчан - Oct 16 2015, 18:30

Присоединённые эскизы