Т.е. уровень жизни людей в 60-е был выше чем в 80-е??? Вы это серьезно сейчас???
Вы потеряли нить дискуссии. Я утверждаю, что рост производственных сил и отношений обеспечивается ростом потребностей. Что бы что-то производить надо, чтобы это кто-то потреблял. Вы же утверждали, что именно капитализм дает этот рост. Это ошибка.
Цитата(rank @ Nov 18 2015, 23:11)
да ладно, другие виды деятельности запрещены или как то ограничены?
Вы сами об этом писали:
Цитата(rank @ Nov 18 2015, 13:21)
любой бизнесмен будет стремиться к максимальной прибыли с минимальными затратами в России такие результаты можно получить "на трубе"
Они не выгодны. "Выгодность" бизнеса определяется экономической политикой государства.
Цитата(rank @ Nov 18 2015, 23:11)
возьмите для сравнения Китай и Грецию какая сменяемость власти в Китае и Греции? и где какой уровень выше?
Очень хороший пример! Сравним по ВВП на душу населения: Китай $12880 Греция $25859 Полагаю, комментарии излишни
Цитата(nik.andreev1987 @ Nov 21 2015, 17:05)
В России не возможна американская система экономики, когда ресурсы и доходы у одного человека во главе предприятия и вот почему: 1) У нас во главе больших предприятий одни лишь воры или горска воров которые не заботятся о своём предприятие, а их волнует как бы по больше украсть при минимальном вложении средств, как говорится что б "игра стоила свеч". И пока всё хорошо они продолжают грабить, а как становится не выгодно-банкротят предприятия и рабочих на улицу, деньги в оффшоры. И что нужно модернизировать оборудование и платить специалистам нормальную зар.плату они знать не знали их волнует одно побольше запихнуть себе в карман и свалить за рубеж. 2) Сами работники таких предприятий не заинтересованы в труде так как понимают что их грабят и они работают на допотопном оборудовании, а раз предприятие н готово купить новое оборудование деньги то украдены так и мы не будем работать нормально. 3) Все нормальные предприятия душат налогами само государство, и субсидирует предприятия где развито воровство.
1. Если бы были условия для нормального ведения бизнеса, то какой смысл закрывать бизнес и рассовывать деньги по офшорам? Это проблема гос-ва, а никак не какой-то особенный тип бизнесменов. 2. Полная ерунда. Как человек, который на практике уже много лет занимается в том числе и тем, что разрабатывает системы мотивации для сотрудников, могу сказать, что добросовестные работники у нас есть, как и в любой другой стране. Главное - это грамотно их мотивировать. 3. см. п.1.
Цитата(nik.andreev1987 @ Nov 21 2015, 17:05)
Так выход только один, если это не большое, среднее предприятие-то должна быть артель где вся прибыль делится на участников производства ну естественно оставляются средства на последующую модернизацию предприятия. А большие предприятия должны быть государственными где директора выбираются рабочими и где прибыль вся идёт гос. бюджет, а остаются средства на зар.плату и закупку оборудования и директор-это не собственник предприятия, собственники -это государство и сами работники.
Как это решит проблему п.1 и п.3?
--------------------
Вы потеряли нить дискуссии. Я утверждаю, что рост производственных сил и отношений обеспечивается ростом потребностей. Что бы что-то производить надо, чтобы это кто-то потреблял. Вы же утверждали, что именно капитализм дает этот рост. Это ошибка.
почему же рост производственных сил и отношений не был обеспечен в СССР ростом потребностей населения? так кто из нас потерял нить дискуссии и кто ошибается?
Цитата(Муль @ Nov 25 2015, 19:03)
Они не выгодны. "Выгодность" бизнеса определяется экономической политикой государства.
не выгодны кому? для примера, возьмем авиационную промышленность России нужны самолеты? что мешает заняться их производством? нужно запретить приобретать самолеты иностранного производства, как новые, так и б/у? может еще и доплачивать производителям? а может дотировать авиаперевозки? разве c выполнением этих условий наконец то появятся отличные российские самолеты? НЕТ! даже если запретить весь остальной бизнес, не связанный с самолетостроением - НЕ ПОЯВЯТСЯ!
Цитата(Муль @ Nov 25 2015, 19:03)
Очень хороший пример! Сравним по ВВП на душу населения: Китай $12880 Греция $25859 Полагаю, комментарии излишни
какая чудесная демагогия, добавлю свои 5 копеек /*сарказм*/ Россия
почему же рост производственных сил и отношений не был обеспечен в СССР ростом потребностей населения? так кто из нас потерял нить дискуссии и кто ошибается?
Рост производственных сил и отношений был обеспечен потребностями населения на товары и услуги. Ну... это мое мнение. А Ваше?
Цитата(rank @ Nov 26 2015, 09:28)
не выгодны кому? для примера, возьмем авиационную промышленность России нужны самолеты? что мешает заняться их производством? нужно запретить приобретать самолеты иностранного производства, как новые, так и б/у? может еще и доплачивать производителям? а может дотировать авиаперевозки? разве c выполнением этих условий наконец то появятся отличные российские самолеты? НЕТ! даже если запретить весь остальной бизнес, не связанный с самолетостроением - НЕ ПОЯВЯТСЯ!
Хорошо, допустим я не знаю, почему в нашей стране выгоднее всего заниматься чем-то связанным с трубой, как Вы утверждаете. Но вы-то знаете наверняка, поделитесь.
Цитата(rank @ Nov 26 2015, 09:28)
какая чудесная демагогия, добавлю свои 5 копеек /*сарказм*/ Россия $24 805 Катар $143 427 думаю, что комментарии излишни
Т.е. Вы мне сейчас привели Катар как образец эффективной экономики??? Для справки объем добычи нефти на душу населения бочек в год: Россия 26 Катар 354 Вы знаете, я много с кем говорил об экономике, в т.ч. и с людьми которые мало что в ней понимают, но более нелепого примера, чем Ваш мне слышать еще не приходилось. Это в мемориз, однозначно!
--------------------
1. Рост производственных сил и отношений был обеспечен потребностями населения на товары и услуги. Ну... это мое мнение. А Ваше? 2. Хорошо, допустим я не знаю, почему в нашей стране выгоднее всего заниматься чем-то связанным с трубой, как Вы утверждаете. Но вы-то знаете наверняка, поделитесь. 3. Т.е. Вы мне сейчас привели Катар как образец эффективной экономики??? Для справки объем добычи нефти на душу населения бочек в год: Россия 26 Катар 354 Вы знаете, я много с кем говорил об экономике, в т.ч. и с людьми которые мало что в ней понимают, но более нелепого примера, чем Ваш мне слышать еще не приходилось. Это в мемориз, однозначно!
1. вы так и не объяснили, почему в СССР рост потребностей не привел к развитию производственных сил и отношений, если не сможете, значит вы ошибаетесь 2. поговорите об этом с людьми, которые "разбираются" в экономике 3. для вас специально было выделено "демагогия" и "сарказм" а теперь можете занести и в мемориз ну а если ничего так и не поняли, то зы 1: в СССР никакого развития производственных сил и отношений, обеспеченного ростом потребностей населения, не было, что выразилось в тотальном дефиците "товаров народного потребления"
Сообщение отредактировал rank - Nov 26 2015, 19:21
1. вы так и не объяснили, почему в СССР рост потребностей не привел к развитию производственных сил и отношений, если не сможете, значит вы ошибаетесь 2. поговорите об этом с людьми, которые "разбираются" в экономике 3. для вас специально было выделено "демагогия" и "сарказм" а теперь можете занести и в мемориз ну а если ничего так и не поняли, то зы 1: в СССР никакого развития производственных сил и отношений, обеспеченного ростом потребностей населения, не было, что выразилось в тотальном дефиците "товаров народного потребления"
в СССР не приняли косыгинских реформ, это была роковая ошибка. СССР должен был стать сильнее сегодняшнего Китая. Во главе страны в нужный момент не оказалось людей, способных реагировать на реалии. Предпочли временный комфорт реформам, вот и всё.
Самое главное что у нас Институты Высшей Экономики есть, а экономика там и осталась в институте, а не в жизни. Крах Европейской Экономики это причина слабости для принятия самостоятельных решений своим руководством. Госдеп США все за них решил,Экономики в Европе не будет, будет Хаос.
Сообщение отредактировал Председатель коммунизма - Nov 27 2015, 08:45
в СССР не приняли косыгинских реформ, это была роковая ошибка. СССР должен был стать сильнее сегодняшнего Китая. Во главе страны в нужный момент не оказалось людей, способных реагировать на реалии. Предпочли временный комфорт реформам, вот и всё.
не факт, предложенные реформы были половинчатыми и не предполагали самостоятельную заинтересованность в развитии субъектов экономики
Цитата(Председатель коммунизма @ Nov 27 2015, 08:44)
Самое главное что у нас Институты Высшей Экономики есть, а экономика там и осталась в институте, а не в жизни. Крах Европейской Экономики это причина слабости для принятия самостоятельных решений своим руководством. Госдеп США все за них решил,Экономики в Европе не будет, будет Хаос.
Позиция маленького ребенка не желающего отвечать за свои поступки.
--------------------
Элита готовится к чему-то крупному: Сорос продал акции стоимостью в миллионы долларов ниже цены и меняет их на золото!
Статья с таким заголовком и очень интересным текстом вышла несколько дней назад на независимом портале новостей, написана журналистом Michael Snudera, и основана на поведении мультимиллионера в последние дни. Информация получена от хорошо информированного биржевого брокера.
Что-то большое может произойти в ближайшее время! – инсайдеры с Уолл-Стрит и ведущие банкиры в последнее время делают очень необычные ходы, из которых можно заключить, что они готовятся для чего-то "очень большого", что скоро может случиться, – говорит в предисловии журналист, а затем добавляет, что по всем показателям можно сделать вывод, что в США, и за ее пределами, в скором времени произойдет крупный финансовый крах.
Nov 21 2015, 17:39 
Т.е. Вы мне сейчас привели Катар как образец эффективной экономики???
