Сообщений: 7 888
Из: кружка любителей выжигания имени графа Суворова
Вернемся к теме к нашему бар.. простите профессору Дулуману,если позволите конечно:) С т.зр. формальной логики: Если Бог 100% атеист. То 100% атеист - Бог. Понятно, что не 100% атеистов не существует.По Саргаю атеист - это отрицающий Бога. Если атеист не на 100% отрицает существование Бога, то это уже признание возможности существования Бога (в этом месте внимательно перечитываем Молотa).
Саргай докажи что ты Бог и я признаю существование атеиста.
--------------------
"Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов". Николай II, манифест от 17 октября 1905 г.
С т.зр. формальной логики: Если Бог 100% атеист. То 100% атеист - Бог.
1) У тебя уже вот здесь нарушение формальной логики: Если из А следует В, то это вовсе не значит, что из В тоже следует А. т.е. исходная позиция A ->B не означает, что B->A и "Бог" -> "100% атеист", это вовсе не значит, что "100% атеист" -> "Бог".
Просто пример. Я -> программист. Программист -> Я. Формальная логика нарушена. Да, я - программист, но программист не только я, а еще куча народу...
И возвращаясь к твоему вопросу... Я - 100 % атеист, но вовсе не бог. Твоя формальная логика нарушена. Честно говоря, я не знаю, что такое атеист, но не 100%-ный
2) Если быть точным, далеко не все атеисты отрицают существование бога, и тем не менее продолжают быть атеистами. Посмотри вот тут определения сильного и слабого атеизма, выраженного и невыраженного атеизма.
3) хочу еще заметить, что атеизм не привязан к какой-либо религии, например христианству. А христианство критикуют не только атеисты. Тут на форуме можно встретить примеры, как люди вообще-то верят в бога, но уж точно не в христианского...
Цитата(yarillko @ Nov 14 2007, 00:44)
... и я признаю существование атеиста.
4) атеизм все равно существует, вне зависимости от того, признаешь ты это или нет. Это факт.
Сообщение отредактировал Sargay - Nov 14 2007, 10:09
Сообщений: 7 888
Из: кружка любителей выжигания имени графа Суворова
Цитата(Sargay)
Я -> программист. Программист -> Я. Формальная логика нарушена. Да, я - программист, но программист не только я, а еще куча народу..
нет, рассуждение не верно, верно будет такое: я - программист, я - человек, программисты - люди. Тоже и с атеистом. Мое рассуждение с т.зр. формальной логики, если принимать что проф. философия Дулуман прав - верно.
--------------------
"Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов". Николай II, манифест от 17 октября 1905 г.
нет, рассуждение не верно, верно будет такое: я - программист, я - человек, программисты - люди. Тоже и с атеистом. Мое рассуждение с т.зр. формальной логики, если принимать что проф. философия Дулуман прав - верно.
Логики, елы-палы. Из двух частных посылок общий вывод не делается, можно только заключить, что некоторые программисты - люди (теоретически не исключается существование обезьян-программистов)
нет, рассуждение не верно, верно будет такое: я - программист, я - человек, программисты - люди. Тоже и с атеистом. Мое рассуждение с т.зр. формальной логики, если принимать что проф. философия Дулуман прав - верно.
Ты счас вводишь вместо конструкции "если A->B, значит B->A" новую конструкцию "если A->B и A->C, значит B->C". Кстати, это конструкция тоже неверна с т.з. формальной логики.
Вот тебе пример правильной конструкции "если A->B и B->C, значит A->C". Выражу эту конструкцию твоими словами "Если я - программист, и программист - это человека, значит я - человек". В общем, кури учебник формальной логики, как я это делал 2 года в универе.
Цитата(Greblin @ Nov 14 2007, 10:14)
Логики, елы-палы. Из двух частных посылок общий вывод не делается, можно только заключить, что некоторые программисты - люди (теоретически не исключается существование обезьян-программистов)
Абсолютно верно! Снимаю шляпу
Сообщение отредактировал Sargay - Nov 14 2007, 10:18
Сообщений: 7 888
Из: кружка любителей выжигания имени графа Суворова
Цитата(Greblin)
Логики, елы-палы. Из двух частных посылок общий вывод не делается, можно только заключить, что некоторые программисты - люди (теоретически не исключается существование обезьян-программистов)
вот за что люблю традиционную логику, это за отсутствие в ней "формальных обезьян-программистов". Здесь одно НО - здесь есть качество - 100% атеизма.
Цитата(Sargay)
Абсолютно верно! Снимаю шляпу
т.е. существование теоретических обезьян программистов ты признаешь? На очереди спагетти монстры и зеленые человечки в холодильнике?
--------------------
"Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов". Николай II, манифест от 17 октября 1905 г.
вот за что люблю традиционную логику, это за отсутствие в ней "формальных обезьян-программистов". Здесь одно НО - здесь есть качество - 100% атеизма.
Тогда по-другому надо: Бог, и только Бог является 100%-ным атеистом. Следовательно, 100%-ный атеист - Бог. Но вот Sargay считает, что первое утверждение - ложно. Я вот тут задумалась, может, Sargay - это летающий спагетти-монстр?.. Как бы это с точки зрения формальной логики обосновать...
Тогда по-другому надо: Бог, и только Бог является 100%-ным атеистом. Следовательно, 100%-ный атеист - Бог. Но вот Sargay считает, что первое утверждение - ложно. Я вот тут задумалась, может, Sargay - это летающий спагетти-монстр?.. Как бы это с точки зрения формальной логики обосновать...
Sargay'я не существует - доказано. форум на-связи (а)
т.е. существование теоретических обезьян программистов ты признаешь? На очереди спагетти монстры и зеленые человечки в холодильнике?
Формальная логика потому называется формальной, что не основывается на житейский опыт. С точки зрения формальной логики можно предположить любые факты и строить на них логические утверждения. Как это соотносится с житейской логикой - это отдельный вопрос.
Цитата(Greblin @ Nov 14 2007, 11:10)
Тогда по-другому надо: Бог, и только Бог является 100%-ным атеистом. Следовательно, 100%-ный атеист - Бог.
Вот четкое и полное формулирование условия для формальной логики. Еще раз снимаю шляпу.
Цитата(Greblin @ Nov 14 2007, 11:10)
Но вот Sargay считает, что первое утверждение - ложно. Я вот тут задумалась, может, Sargay - это летающий спагетти-монстр?.. Как бы это с точки зрения формальной логики обосновать...
Нет-нет, я не считаю первое утверждение ложным. С чего бы?
Сообщение отредактировал Sargay - Nov 14 2007, 13:40
Вы уж разберитесь! А то действительно получается, что Sargay - бог!
Ты тут смешиваешь в кучу несколько начальных утверждений.
С точки зрения формальной логики можно предположить, что бог и только бог является 100%-ым атеистом. Я готов это принять в качестве начального условия. Дальше какие выводы?
С другой стороны, я подтверждаю, что 100%-й атеист. Это совершенно другое начальное утверждение.
Если эти два начальных условий объединить в рамках одного логического анализа, то видно, что эти логические начальные условия противоречат друг другу. И либо я не являюсь 100% атеистом, либо не только бог может 100% атеистом. Только и всего.
Чтобы придти к формальному выводу, что Саргай - бог, нужные ДРУГИЕ начальные условия. второе оставим таким же: Саргай - 100% атеист. а вот первое должно быть другим: всякий, что является 100% атеистом, является богом.
Сообщение отредактировал Sargay - Nov 14 2007, 14:01
Вернемся к теме к нашему бар.. простите профессору Дулуману,если позволите конечно:) С т.зр. формальной логики: Если Бог 100% атеист. То 100% атеист - Бог. Понятно, что не 100% атеистов не существует.По Саргаю атеист - это отрицающий Бога. Если атеист не на 100% отрицает существование Бога, то это уже признание возможности существования Бога (в этом месте внимательно перечитываем Молотa).
Саргай докажи что ты Бог и я признаю существование атеиста.
Докозательство взятое из библии. Человек создан по образу и подобию бога, то есть говоря современным языком человек это клон бога то есть человек и есть бог!!!!
Спустя минут десять пришла мысль. С чего взяли что бог атеист ведь у него есть вера, он верит в людей.
Сообщение отредактировал Volkov Alexei - Nov 14 2007, 14:11
Ты тут смешиваешь в кучу несколько начальных утверждений.
С точки зрения формальной логики можно предположить, что бог и только бог является 100%-ым атеистом. Я готов это принять в качестве начального условия. Дальше какие выводы?
Однозначные, однако! 1. Бог, и только Бог является 100%-ным атеистом. 2. 2. Sargay – 100%-ный атеист. Следовательно, Sargay – бог. (ну или летающий спагетти-монстр)
А твое «начальное» условие – прямое логическое следствие первого.
Однозначные, однако! 1. Бог, и только Бог является 100%-ным атеистом. 2. 2. Sargay – 100%-ный атеист. Следовательно, Sargay – бог. А твое «начальное» условие – прямое логическое следствие первого.
Хорошо, соглашусь, в случае, если бог - это какая-то категория, а не предмет. (т.е. богом может быть кто-либо) Тогда действительно, если принять эти 2 начальных условия, то указанный тобой вывод - верный...
Хорошо, соглашусь, в случае, если бог - это какая-то категория, а не предмет.
Даже если предмет (единичный объект). В данном случае речь идет о полном тождестве двух понятий в одном предмете (а Sargay - это псевдоним (или ник) бога). А летающий спагетти-монстр, видимо, его же клон на-связи
Сообщение отредактировал Greblin - Nov 14 2007, 14:36
Священник, которого в 2020-м обманом заманили на освящение здания администрации главы, лишен сана
В Пихтулино частный жилой дом превратили в храм кришнаитов. Жители деревни негодуют
Собор на Калинина будут достраивать с помощью цифровых токенов: не хватает 500 млн рублей
В Чебоксары снова привезут ковчег с частицей Пояса Пресвятой Богородицы. На три дня
На Московской набережной в Чебоксарах начал курсировать прогулочный паровозик
Более 1,5 тыс. сотрудников скорой помощи отмечают сегодня профессиональный праздник
Куда пойти 28 апреля - 1 мая? 40 мероприятий + выставки, спектакли, киноафиша
На здании пожарной части в Чебоксарах открыли мемориальную доску в память о погибшем коллеге
За два дня сразу два школьника на велосипедах попали в ДТП в Чувашии
Продам - квартиру комнат: 6, Тимофея Кривова, 14А (Жилой дом, 6 эт)
Продам - однокомнатную квартиру, Галкина, 2 (Жилой дом, 9 эт)
Продам - однокомнатную квартиру, Магницкого, д. 20
Сдам - двухкомнатную квартиру, Энгельса, 16 (Жилой дом, 5 эт)
Nov 14 2007, 00:44 
Снимаю шляпу 
