Новости религии

[• romanusf]

Т.е. в бытовом смысле вера абсолютно бесполезна.

Это же несравнимо!

--------------------

Съ почтенiемъ, Романъ

[• Муль]

Это же несравнимо!

Что с чем несравнимо?

--------------------

Есть одно только благо - знание, и одно только зло - невежество © Cократ
Плохая память рождает идеальные образы прошлого, к которым животные и человек пытаются привести несоответствующую реальность. © С.Савельев

[• romanusf]

Сравнивать быт и веру.

--------------------

Съ почтенiемъ, Романъ

[• Муль]

Сравнивать быт и веру.

Отчасти Вы правы. Действительно сложно сравнивать то, без чего человек однозначно умрет (знания, в т.ч. и бытовые) и то, без чего легко и счастливо может прожить - веру в Бога. Но тем не менее вопро ТС сформулирован примерно так.

--------------------

Есть одно только благо - знание, и одно только зло - невежество © Cократ
Плохая память рождает идеальные образы прошлого, к которым животные и человек пытаются привести несоответствующую реальность. © С.Савельев

[• curacao]

Отчасти Вы правы. Действительно сложно сравнивать то, без чего человек однозначно умрет (знания, в т.ч. и бытовые) и то, без чего легко и счастливо может прожить - веру в Бога. Но тем не менее вопро ТС сформулирован примерно так.

Иисус как то без быта же выжил?

--------------------

[URL=https://aquaria.pro/ru/aquarium/244]

[• romanusf]

Отчасти Вы правы. Действительно сложно сравнивать то, без чего человек однозначно умрет (знания, в т.ч. и бытовые) и то, без чего легко и счастливо может прожить - веру в Бога. Но тем не менее вопро ТС сформулирован примерно так.

Вера, скорее всего, не для лёгкости и счастья нужна. Первые христиане без колебания твёрдо шли на муку и казнь ради Христа. Вера - она ведь вообще не от сего мира.

--------------------

Съ почтенiемъ, Романъ

[• Муль]

Иисус как то без быта же выжил?

Иисус персонаж мифический, поэтому обсуждать его не конструктивно. Для того, чтобы выжить человек должен ЗНАТЬ, как минимум, как добыть себе пропитание.

Вера, скорее всего, не для лёгкости и счастья нужна. Первые христиане без колебания твёрдо шли на муку и казнь ради Христа. Вера - она ведь вообще не от сего мира.

Т.е. Вы согласны, что в повседневной жизни, в быту Вера без надобности? Поэтому верующие также как и неверующие в своей жизни руководствуются знаниями и разумом в гораздо большей степени, нежли Верой?

--------------------

Есть одно только благо - знание, и одно только зло - невежество © Cократ
Плохая память рождает идеальные образы прошлого, к которым животные и человек пытаются привести несоответствующую реальность. © С.Савельев

[• Sergei_Yagudin]

Вы невнимательно читаете. Я сказал, что я ЗНАЮ, что магазин ДОЛЖЕН работать. При чем тут вера? Работает ли он на самом деле, я не знаю.

Да, вы только подтверждаете слова апостола Павла, он так и говорит:
осуществление ожидаемого это вера
идете в магазин, вы ожидаете, на чем основано ваше ожидание? Правильно, на том что вы знаете расписание, опираетесь на обычность, т.е. ну что там может с ним быть, да всегда он открыт в это время
так вот все это попадает под определение веры - вера есть осуществление ожидаемого
другое дело вы можете это не принять
В конце концов, если вы семейный человек то и тут есть ярчайший пример веры в жизни человека так что вы тут не убедительны.

Это верно. Но верно и другое. Без Веры, я говорю именно о Вере с большой буквы, т.е. веры в Бога, любой человек сможет доехать намаршрутке из точки А, в точку Б. А вот без знаний (в данном случаемо том как работают маршрутные такси) даже трижды верующий, этого сделать не сможет. Т.е. в бытовом смысле вера абсолютно бесполезна.

Без Бога вы даже не можете сказать "а" и сделать шаг, так говорят христиане
все что вы умеете, все ваши возможности, в том числе и возможность двигаться из точки А в точку Б, все это вам дал Бог, с точки зрения христиан.

Сообщение отредактировал Sergei_Yagudin - Oct 1 2015, 09:06

[• Муль]

Да, вы только подтверждаете слова апостола Павла, он так и говорит:
осуществление ожидаемого это вера

Осуществление ожидаемого - это смерть веры. Пока Вы идете в магазин, Вы еще можете верить, что он открыт. Когда ожидаемое осуществилось и Вы в магазине, Вы уже не можете ВЕРИТЬ, что он открыт, т.к. Вы это ЗНАЕТЕ.
Беда у вашего апостола с логикой-то

идете в магазин, вы ожидаете, на чем основано ваше ожидание? Правильно, на том что вы знаете расписание, опираетесь на обычность, т.е. ну что там может с ним быть, да всегда он открыт в это время
так вот все это попадает под определение веры - вера есть осуществление ожидаемого

Вера в бытовом ее смысле есть убеждение или уверенность в чем либо. Можете посмотреть определение в словарях, чтобы убедиться, что Ваш апостол ошибается. За Вас не скажу, но когда я иду в магазин, я НЕ УВЕРЕН, что он работает, т.е. Я НЕ ВЕРЮ в это. Я ЗНАЮ только то, что он ДОЛЖЕН работать в это время. Точка.

другое дело вы можете это не принять

Конечео Вам верующим очень сложно понять, что есть люди неверующие. Вам очень хочется, чтобы все вокруг были такие как вы, поэтому Вы изо всех сил пытаетесь хоть как-то прикрутить веру к моей жизни там, где ее нет.

Без Бога вы даже не можете сказать "а" и сделать шаг, так говорят христиане
все что вы умеете, все ваши возможности, в том числе и возможность двигаться из точки А в точку Б, все это вам дал Бог, с точки зрения христиан.

Это понятно. Однако поскольку все процессы происходящие вокруг нас в т.ч. и перемещение людей из точки А в точку Б легко объясняются известными физическими законами без участия каких бы то ни было божественных (необъяснммых) сил, то участие Бога в этих процессах весьма сомнительно.


--------------------

Есть одно только благо - знание, и одно только зло - невежество © Cократ
Плохая память рождает идеальные образы прошлого, к которым животные и человек пытаются привести несоответствующую реальность. © С.Савельев

[• Sergei_Yagudin]

Это понятно. Однако поскольку все процессы происходящие вокруг нас в т.ч. и перемещение людей из точки А в точку Б легко объясняются известными физическими законами без участия каких бы то ни было божественных (необъяснммых) сил, то участие Бога в этих процессах весьма сомнительно.

Вот пошли вы из точки А в точку Б, произошла авария, напал зверь, напал плохой человек, в конце концов лопнул сосудик в головном мозгу, что скажут люди? Вот не повезло человеку, эко какой случай произошел и более того большинство людей подумают, а нет......со мной такого не будет, но тем не менее гибнут, десятки тысяч людей гибнут, случайно
И вот вам вопрос Муль, ваше знание физических законов поможет избежать беды? Нет, потому что в таких делах, описанных мною выше, гибнут люди в том числе и с большим складом ума и с большими знаниями. Так значит дело в другом, а вот это другое, через веру, увидели христиане - что вам даст Бог сделать то вы и сделаете, не более

Сообщение отредактировал Sergei_Yagudin - Oct 1 2015, 09:50

[• romanusf]

Т.е. Вы согласны, что в повседневной жизни, в быту Вера без надобности? Поэтому верующие также как и неверующие в своей жизни руководствуются знаниями и разумом в гораздо большей степени, нежли Верой?

Нельзя говорить про величину степени. Вера определяет мысли и действия человека всегда.

--------------------

Съ почтенiемъ, Романъ

[• lada]

Выходит, что все дерьмо которое творится в этом мире тоже нужно Создателю? Хиросима, педофилы, болезни делающие жизнь неввносимой?

Поясню свой ответ ASTORNIN. Я посчитала его опрос непонятным, даже не правильным со стороны осознающего и ответственного человека... позволила себе сравнить опрос ТС с выбором правой или левой руки. Высказалась о том, что его опрос звучит, словно определение ведущей руки. Есть же правши, а есть левши. Я обратила внимание на то, что какую бы руку не выбрать (выбирай не выбирай), источник её работоспособности находится в голове человека. и раз это создано, то это все значит и нужно... Нужна и вера, и знание, и быт и т.д. и т.п. а уж как это используется - это другой вопрос.

ASTORNIN согласился с сравнениями с руками, но с той поправкой, что выбор может быть между сердцем и головой. Я не против такого сравнения и ответила, что в этом отношении нужна гармония. Об этом была речь.

А о том, о чем вы хотите поговорить, я еще не начинала, хотя и на это у меня есть ответ, но это будет уходом от темы, да и не хочу по-новой с вами начинать разговоры. потому что ... вы, Муль, все норовите вывернуть на свою любимую коллею. Но я очень много уже с вами беседовала в нескольких темах и вижу, что вы всё также твердите одно и то же из темы в тему, что " христианство лживая и лицемерная религия". Мне нет интереса с вами беседовать - вас не переубедить, но не это главное, а то, что вы слишком агрессивны в общении... С другой стороны и меня вы тоже не сможете перетянуть на свою точку зрения на христианство.

Сообщение отредактировал lada - Oct 1 2015, 12:38

[• Zulkarnay]

- что вам даст Бог сделать то вы и сделаете, не более

Вообще, лучше сказать: "Всё происходит так, как есть, как должно быть". Будда называл это татхата (таковость).

Но тут есть существенная разница. Вы верите в этот "закон". Вы не знаете, не осознаёте его. А Иисус знает. Будда знает.

Вера не существенна. Знание (осознание) - всё.

--------------------

Свободный Человек - самый бесполезный Человек в мире. :)
Когда забывают Истину, приходит мораль.
Я отражение в глазах...

[• Sergei_Yagudin]

Вообще, лучше сказать: "Всё происходит так, как есть, как должно быть". Будда называл это татхата (таковость).

Но тут есть существенная разница. Вы верите в этот "закон". Вы не знаете, не осознаёте его. А Иисус знает. Будда знает.

Вера не существенна. Знание (осознание) - всё.

В Библии сказано:
ЗНАНИЕ НАДМЕВАЕТ, А ЛЮБОВЬ СОЗИДАЕТ (1Кор. 8:1)
ничего лучше этих строк не нашел
так и есть в нашей жизни, посмотрите, сколько "учителей" - все готовы учить, а вот учиться, мало кто

[• Zulkarnay]

В Библии сказано:
ЗНАНИЕ НАДМЕВАЕТ, А ЛЮБОВЬ СОЗИДАЕТ (1Кор. 8:1)

Здесь слово "знание" означает интеллектуальная информация. А Я говорю об осознании и о Знании, как опыт. Так что "мимо", Родной.

--------------------

Свободный Человек - самый бесполезный Человек в мире. :)
Когда забывают Истину, приходит мораль.
Я отражение в глазах...