Пример 2. (из практики Верховного суда Чувашии, 2007 год). Судят исполнителей и организатора заказного убийства. Ну, с исполнителями, более менее все понятно. Они убили,наследили. Их взяли. А как же быть с организатором. Тут сложнее. Доказательств прямых нет, а осудить надо кого то. Вот как произшло в реальности: приводится свидетель в суд.Он засекречен. Его никто не видит:ни судья, ни адвокат, ни прокурор. Он сидит в другой комнате, перед ним микрофон, голос его изменен и становится похожим на голос Дональда Дака из всем известного мульфильма.И вот что он поясняет суду:"Тогда то, тогда то он, пришел в ночно клуб Н. в городе Ч., садится за барную стойку...". Сразу возникает вопрос: а кто такой "он"?А "он" это я говорит свидетель.А почему Вы про себя в 3 лице, Вы что читаете по бумажке? В ответ мычание Дональда Дака. Пояснение продолжается уже от себя: "...я пришел в ночной клуб Н. в городе Ч. и сел за барную стоику, заказал сок. К барной стоике подошли двое мужчин, ранее мне незнакомых, и я в их беседе услышал,как один сказал другому, то, что подсудимый(фамилия) готовится организовать убийство того то того то. Фамилии и имена людей, ведших беседу я не знаю". Защита возражает: "не могут эти показания быть допустимыми, не указан источник ОСВЕДОМЛЕННОСТИ". В ответ обвинение возражает:"Источник осведомленности указан, свидетель же показал, "двое незнакомых мужчин"". Суд встает на сторону обвинеиния, считая, что "двое незнакомых мне мужчин" и есть источник осведомленности свидетеля и приговаривает организатора убийства к лишению свободы на N лет .
На днях будет приговор. Об этом деле много написано уже в желтой чувашской прессе. В Новчике дело было. Семья из трех человек(муж, жена, малолетняя дочь) приехала на ДР к родным. Вечером при выходе из подъезда и подходе к припаркованной машине глава семейства был растрелян из автомата Калашникова наемным убийцей, который катался на качелях в ожидании жертвы и встал с них, когда она(жертва) вышла из подъезда
Сообщение отредактировал Адвокаат - Oct 28 2007, 09:38
--------------------
А был ли мальчик? Может мальчика-то и не было. "Жизнь Клима Самгина" М.Горький
Согласен, что многии приговоры суд вынужден натягивать, но не оставлять же на свободе преступника из-за того, что следователь(устроился на работу по блату) не смог все как следует закрепить и доказать; на практике судья не так уж и независим он очень даже зависим от вышестоящей инстанции по этой причине многии перестраховываются(так оправдаешь или дашь мало скажут берет)+частник или еще что по хуже http://www.rg.ru/2007/10/23/reg-vvolga/sudii.html; да и на месте адвокатов я бы не возмущался профи по пальцам можно пересчитать (шутка даже есть такая:что адвокат это машина по выкачиванию денег из населения) .
Среди дискуссии, видимо, затерялись мои два примера из практики судебной ЧР, имевшей место в сентябре - ноябре. Они так и обозначены - "ПРИМЕР 1", "ПРИМЕР2". Но читать надо внимательнее
Прошу прощения, проморгал.
Цитата(Адвокаат)
Защита возражает: "не могут эти показания быть допустимыми, не указан источник ОСВЕДОМЛЕННОСТИ". В ответ обвинение возражает:"Источник осведомленности указан, свидетель же показал, "двое незнакомых мужчин"". Суд встает на сторону обвинеиния, считая, что "двое незнакомых мне мужчин" и есть источник осведомленности свидетеля и приговаривает организатора убийства к лишению свободы на N лет .
Приговор обжаловали?
Сообщение отредактировал Rover - Oct 28 2007, 11:53
В том и дело, что на следующей неделе приговор будет обжалован. Но здесь есть 2 "но"!1)наш Верховный суд ЧР , как правило, оставляет все твои доводы без ответов, как будто их и не было, т.н. "практика двойных стандартов" имеющая место быть во взаимоотношениях Россия -ЕС, Россия - США. Отвечают только на то, на что нашелся ответ, тут даже лучше сразу надеятся на надзорку(хотя там шанс 5 -7%, не более того). В тоже время, ВС РФ дает четкие указания на то, что, если даже есть нарушения процессуального характера, то приговор подлежит отмене. Они сплошь и рядом, а тот же ВС РФ оставляет всё без изменения. 2)сложилось общественное мнение, армянская группировка, судьи люди тоже, во многом зависят от "начальства".
Вспомнил случай, когда недавно судили одного вьетнамца с рынка(Ленинский р -ный суд, июнь 2007). Так ему судья так и не нашел переводчика, а по протоколу якобы вьетнамец всё понимал, хотя многого он не понимал, а только каждую минуту кивал головой впопад и не впопад. Вот те основание для отмены. Вьетнамцу дали штраф(ст.116 УК РФ)
Сообщение отредактировал Адвокаат - Oct 28 2007, 13:02
--------------------
А был ли мальчик? Может мальчика-то и не было. "Жизнь Клима Самгина" М.Горький
Согласен, что многии приговоры суд вынужден натягивать, но не оставлять же на свободе преступника из-за того, что следователь(устроился на работу по блату) не смог все как следует закрепить и доказать; на практике судья не так уж и независим он очень даже зависим от вышестоящей инстанции по этой причине многии перестраховываются(так оправдаешь или дашь мало скажут берет)+частник или еще что по хуже http://www.rg.ru/2007/10/23/reg-vvolga/sudii.html; да и на месте адвокатов я бы не возмущался профи по пальцам можно пересчитать (шутка даже есть такая:что адвокат это машина по выкачиванию денег из населения) .
А анекдот знаешь известный: "папа, папа. Я выиграл дело!Что же ты наделал, сынок?Это дело кормило твоего деда, меня, позволило тебе получить образование. А теперь сам думай как и чем обеспечивать свою семью!"
Сообщение отредактировал Адвокаат - Oct 28 2007, 13:08
--------------------
А был ли мальчик? Может мальчика-то и не было. "Жизнь Клима Самгина" М.Горький