|
|
Привлечение к уголовной ответственности , как это просто
•
Адвокаат
|
|
Активный
Сообщений: 1 626
|
Попозже(ближе к вечеру) отпишу как в реальности можно человека привлечь к уголовной ответственности и доказать это так, что суд накажет и отправит надолго за колючую проволку думать о бытие насущном
--------------------
А был ли мальчик? Может мальчика-то и не было. "Жизнь Клима Самгина" М.Горький
|
|
|
|
•
VFN
|
|
Активный
Сообщений: 5 578
|
Цитата(Адвокаат @ Oct 6 2007, 13:43) Попозже(ближе к вечеру) отпишу как в реальности можно человека привлечь к уголовной ответственности и доказать это так, что суд накажет и отправит надолго за колючую проволку думать о бытие насущном а что доказывать то? Судьба Ходорковского ярчайший тому пример
|
|
|
|
•
Адвокаат
|
|
Активный
Сообщений: 1 626
|
Цитата(VFN @ Oct 6 2007, 13:48) а что доказывать то? Судьба Ходорковского ярчайший тому пример Господин VFN. Здесь юридический топик, а не богодельня обывательская. И при чем тут ХодиК? Я сам с его делом не знаком, разумеется, но насколько знаю прокуратура собрала множество доказательств его вины по предъявленному ему обвинению в неуплате налогов. А ведь факт неуплаты был налицо, тут и всем было понятно, что если и Миша и может остаться на свободе(временно), то только в виду процессуальных моментов судебного процесса. Так что ни прокуратуре, ни суду в этом деле ничего не пришлось "натягивать". А речь пойдет совсем о другом Сообщение отредактировал Адвокаат - Oct 6 2007, 13:02
--------------------
А был ли мальчик? Может мальчика-то и не было. "Жизнь Клима Самгина" М.Горький
|
|
|
|
•
snusmumrik
|
|
Активный
Сообщений: 13 328
|
Цитата(Адвокаат @ Oct 6 2007, 13:43) Попозже(ближе к вечеру) отпишу как в реальности можно человека привлечь к уголовной ответственности и доказать это так, что суд накажет и отправит надолго за колючую проволку думать о бытие насущном + стотыщмиллионов..... государство у нас такое.... только я знаю больше десятка статей , по которым привлечь , раз плюнуть.... самые первые ассоциации , расстреляный чувак , по делу чикатило... чувак из нижнего , которого пытали в ровд почти неделю, и он выбросился с 4 этажа и стал инвалидом.... но в последнем случае чувак( с огромным трудом )отсудил (через страсбург) много денег у минфина.....
|
|
|
|
•
snusmumrik
|
|
Активный
Сообщений: 13 328
|
я так понимаю будут обсуждаться главы 18 , 22 , 25 , 30 УК РФ ? ну и , видимо УПК ?
|
|
|
|
•
Адвокаат
|
|
Активный
Сообщений: 1 626
|
Цитата(snusmumrik @ Oct 6 2007, 14:09) + стотыщмиллионов..... государство у нас такое.... только я знаю больше десятка статей , по которым привлечь , раз плюнуть.... самые первые ассоциации , расстреляный чувак , по делу чикатило... чувак из нижнего , которого пытали в ровд почти неделю, и он выбросился с 4 этажа и стал инвалидом.... но в последнем случае чувак( с огромным трудом )отсудил (через страсбург) много денег у минфина..... 1. По Чикатило, кстати, да - там "чувак" жил рядом с местом убийства(и он только что освободился, сидел по 117). Загребли, признался, на одежде нашли пятна крови группы, идентичной группе одной из жертв(не мудренно, групп всего 4, а носителей к примеру первой группы - ок. 35% населения) - ошиблись. 2.Тот что выбросился, его якобы пытали током(не факт, конечно, но может быть). Однако до суда дело ведь вроде не дошло. Речь пойдет об УПК в основном и о том как наш суд оценивает доказательства, предложенные стороной обвинения.
--------------------
А был ли мальчик? Может мальчика-то и не было. "Жизнь Клима Самгина" М.Горький
|
|
|
|
•
snusmumrik
|
|
Активный
Сообщений: 13 328
|
Цитата(Адвокаат @ Oct 6 2007, 14:30) 1. По Чикатило, кстати, да - там "чувак" жил рядом с местом убийства(и он только что освободился, сидел по 117). Загребли, признался, на одежде нашли пятна крови группы, идентичной группе одной из жертв(не мудренно, групп всего 4, а носителей к примеру первой группы - ок. 35% населения) - ошиблись. 2.Тот что выбросился, его якобы пытали током(не факт, конечно, но может быть). Однако до суда дело ведь вроде не дошло. Речь пойдет об УПК в основном и о том как наш суд оценивает доказательства, предложенные стороной обвинения. и где комментарии к УПК ? и по поводу этих 2 случаев..... Цитата 2.Тот что выбросился, его якобы пытали током(не факт, конечно, но может быть). Однако до суда дело ведь вроде не дошло. первое... пытали его , насколько я помню , полиграф полиграфычем (2 металлических пластины закрепляются на висках , и проводочки от них в розеточку , пиде приятно ) , киловатт , за несколько дней потратили с перерасходом... чувак не выдержал и прыгнул , головой вперед , с третьего этажа , и на мотоцикл... компрессионный перелом позвоночника , инвалид 1 группы второе... два опера , по этому делу , получили по 4 года лишения свободы... третье... по решению суда в страсбурге , российская федерация должна чуваку 130 000 евро за материальный ущерб , и 120 штук евро за моральный ущерб (всего около 9 лямов рублей) для всего этого понадобилось почти 8 лет....... и про чикатилку.... Цитата 1. По Чикатило, кстати, да - там "чувак" жил рядом с местом убийства(и он только что освободился, сидел по 117). Загребли, признался, на одежде нашли пятна крови группы, идентичной группе одной из жертв(не мудренно, групп всего 4, а носителей к примеру первой группы - ок. 35% населения) - ошиблись. имелся в виду расстреляный александр кравченко... в 1978 его задержали по подозрению в убийстве первой жертвы чикатилки, в 1979 он во всем сознался... дело 3 раза отправляли на доследование , и летом 1983 его расстреляли.. если чо , в том же 1983 появились одиннадцатая , двенадцатая , тринадцатая , четырнадцатая , пятнадцатая , шестнадцатая и семнадцатая жертвы чикатило... первый раз задержали чикатило в сентябре 1984 , но отпустили через несколько месяцев в ноябре 1990 была последняя , 53 , жертва. в ноябре же его задержали октябрь 1992 , смертный приговор.. июль 1993 просьба о помиловании , на имя ельцина в феврале 1994 прошение о помиловании было отклонено , и 15 (или 21 ) февраля 1994 приговор был приведен в исполение. Адвокаат , рассказывайте скорей практические комментарии к УПК... и есчо , есть ли у вас последняя статистика по соотношению обвинительных и оправдательных приговоров , в россии , и в чувашии Сообщение отредактировал snusmumrik - Oct 7 2007, 08:30
|
|
|
|
•
vnik
|
|
Активный
Сообщений: 15 964
|
Человек хотел поделиться знаниями, а ты отбиваешь у него всякую охоту...Чего наезжать, суетиться и поторапливать? Куда спешишь? Лучше предложения свои проверяй после написания! Ведь это невозможно читать! Скобками пользоваться надо аккуратно! Смотри, мы их уберём и что получится? Цитата(snusmumrik) пытали его , насколько я помню , полиграф полиграфычем , киловатт , за несколько дней потратили с перерасходом... А то, что в скобках? Цитата(snusmumrik) (2 металлических пластины закрепляются на висках , и проводочки от них в розеточку , пиде приятно ) Последние 2 слова вообще требуют перевода на русский... Кстати, даже если бы пытали примитивным утюгом, то за час потратили бы всего один киловаттт: это как раз потребляемая мощность среднего утюга... P.S. Извините, вырвалось...
--------------------
Ремонтировать - моя профессия! Приводить в негодность - удел остальных. Бесконечно можно смотреть на огонь, воду,и на то, как паркуется блондинка! Не дай Бог свинье рога, а холопу барство
|
|
|
|
•
Адвокаат
|
|
Активный
Сообщений: 1 626
|
Спасибо за подробную информацию по этим двум делам. На счет оправдательных приговоров в России:суммарно оправдательных приговоров в России, насколько я знаю,от общего количество приговоров не превышает 1 %(ок. 0.8%), в Чувашии примерно такие же показатели. Но, самое главное: 40(!!!)% оправдательных приговоров В России отменяются,причем, половина оправдательных приговоров, вынесенных с участием присяжных заседателей также отменяются, хотя Вам, как юристу известно, что оправдательный приговор, вынесенный с участием присяжных можно отменить лишь по процессуальным основаниям(к примеру, неправильно сформирован суд присяжных, присяжный скрыл свою судимость и т.д). И что интересно, вышестоящие суды находят такие основания. У моего знакомого адвоката в начале этого года был оправдон в Верховном суде ЧР с участием присяжных со счетом 12- 0 в пользу подсудимого, прокуратура его не обжаловала(у Кручинина -президента Адвокатской Палаты ЧР, к примеру, по делу "цыгана" счет был 6 -6). Вывод: оправдонов очень мало и половина из них в следующей интсанции отменяется. Да, и еще: когда судья Верховного суда ЧР посмотрел на вердикт присяжных перед тем как его зачитать, от него посыпались нервные смешки, как мне сказал тот адвокат, и он 3 раза отправлял присяжных обратно в комнату для совещания
--------------------
А был ли мальчик? Может мальчика-то и не было. "Жизнь Клима Самгина" М.Горький
|
|
|
|
•
Viacheslav8
|
|
Активный
Сообщений: 2 290
|
Адвокаат, не томи. Пример подробный здесь привести можешь?
|
|
|
|
•
snusmumrik
|
|
Активный
Сообщений: 13 328
|
Цитата(Viacheslav8 @ Oct 7 2007, 10:16) Адвокаат, не томи. Пример подробный здесь привести можешь? че тут приводить то.... есть два прекрасных выражения.. БЫЛ БЫ ЧЕЛОВЕК , А СТАТЬЯ НАЙДЕТСЯ ЕСЛИ ВЫ ЕЩЕ НА СВОБОДЕ , ЭТО НЕ ВАШЕ ДОСТИЖЕНИЕ , ЭТО НАШИ НЕДОРАБОТКА подобные приколы , да еще с картинками , любят вешать у себя следаки и опера.... но про это скорее уж надо писать в психологии (там же про ПР-7 писать , УПК с комментариями , в мягкой обложке , противогаз , тот же полиграф полиграфыч , много чо)
|
|
|
|
•
Po-210
|
|
Завсегдатай
Сообщений: 408
|
Цитата 2 металлических пластины закрепляются на висках , и проводочки от них в розеточку Ну и что, вырубит и все, даже почувствовать ничего не успеешь.
|
|
|
|
•
snusmumrik
|
|
Активный
Сообщений: 13 328
|
Цитата(Po-210 @ Oct 7 2007, 10:50) Ну и что, вырубит и все, даже почувствовать ничего не успеешь. эээээээээ.... не скажи.... как правило используют есчо автотрансформатор... или просто мощный резистор-реостат и именно к вискам самое то , сердце не останавливается , ощущения ошень приятные , эффект офигенный... есть два основных направления , по этому вопросу просто пытки , пусть даже и изощренные (тупо и примитивно , уровень отделов и ровд) ломание воли , гораздо более эффективно , но это уже более высокий уровень
|
|
|
|
•
Адвокаат
|
|
Активный
Сообщений: 1 626
|
Опера и следаки могут вешать у себя любые картинки и выражения, речь ведь о суде,о его оценке доказательств, ведь, суд у нас независимый и выносит справедливые по приговора и вот как он может у нас поступить "по - справедливости": ПРИМЕР 1. Сидит следователь у себя в кабинете и думает, как бы ему дело состряпать. Кандидат на уголовное преследование есть, а свидетелей нет. Не беда, нет- так будут .Берет он ручку, дует на неё, достает чистый бланк протокола допроса свидетеля и начинает его заполнять: Ф.И.О. - Пьер Нарцисс. На против графы "личность установлена" пишет "установлена со слов". "Гражданство" - Республика Камерун. "Адрес" - любой существующий в России. Далее излагаются по факту всё, что надо. Налицо состав "Фальсификация доказательств по уголовному делу", но как дальше поступает наш справедливый суд. Итак, в суде, дело подходит к оглашению этого протокола допроса. Защита против, просит доставить этого свидетеля. Судья снаряжает приставов. Приставы едут по указанному адресу и само собой составляют акт об отсутствии лица по указанному адресу, прилагают его судье. Защита ,по -прежнему, против оглашения протокола этого допроса. Тогда судья вызывает этого следователя в суд и спрашивает:"А был ли мальчик, может мальчика то и не было?". Следователь, "проводивший допрос", отвечает: "Мальчик был. И свидетель был. Сам видел. Сам допрашивал". Судья, посовещавшись, с самим собою, определяет:"Протокол допроса Пьера Нарцисса огласить, сомнений в правдивости показания следователя не усматриваю". Протокол оглашается, показания "свидетеля" кладутся в основу обвинительного приговора, человек едет отдыхать на некоторое время, а правоохранительные органы засчитывают себе в актив ещё одну палочку Сообщение отредактировал Адвокаат - Oct 7 2007, 10:08
--------------------
А был ли мальчик? Может мальчика-то и не было. "Жизнь Клима Самгина" М.Горький
|
|
|
|
•
snusmumrik
|
|
Активный
Сообщений: 13 328
|
Адвокаат расскажите есчо о уголовном праве в США к примеру , и о процессуальных нормах , записаных в их конституции , и о законах отдельных штатов.... если уж пошла такая петрушка И что было бы с чикатило , если бы ему там, при задержании не зачитали права , и разок допросили с полиграф полиграфычем очень уж вы интересно пишите... аффтор , пиши есчо....
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
|