2 Страницы  1 2 >  
Ответить Создать тему

Родоплеменной строй или "гражданское общество" , Вопрос выживания

Что лучше защитит человека от опасностей этого мира
 
Принадлежность к клану [ 3 ] ** [25,00%]
"Гражданское общество" [ 5 ] ** [41,67%]
Государство. [ 2 ] ** [16,67%]
Иное (укажу в комментарии) [ 2 ] ** [16,67%]
Всего голосов: 12
Гости не могут голосовать 
Reazina
post Aug 4 2015, 23:27 
Отправлено #1


Активный

Сообщений: 1 545



Часто выходит, меньше всего убийств там, где сохранился родоплеменной строй. Потому что там есть страх кровной мести. Сесть за руль, задавить по пьяни и отделаться двумя годами в колонии-поселении не получится.
С другой стороны, там сложно с "государством" каждый клан старается продвинуть своих к власти и тот, кому это удалось, становится "правящим кланом", все его представители могут стать "дворянством", назвав остальных "простолюдинами". Но пока "зарождения дворянства не произошло", другие кланы могут просто сговориться у уничтожить "зарвавшийся правящий клан". Иногда кланы договариваются о ротации и балансе.
Человек в таких обществах не личность, а частичка клана или его представитель. Он всегда должен помнишь, из какого клана он происходит и действовать в интересах этого клана. Если же в каком-то клане люди так не делают, клан проигрывает и отходит на вторые роли. Или же клан вообще теряет земли и рассеивается.
Если в каком-нибудь современном государстве (Чувашия или Россия) есть люди, которые состоят в клане и те, кто не состоят, очевидно, что те, кто состоят в клане, имеют определенную выгоду. Они могут рассчитывать на помощь клана в трудных ситуациях, но должны быть готовы придти на помощь клану и отдать жизнь за него.
Человек без клана беззащитен. Его могут арестовать, засудить, посадить, отобрать имущество.
Человека из клана просто так не тронуть, нападение на него приравнивается к нападению на весь клан. На этом и держатся кланы. К кланам можно приравнять и организации, не имеющих кровного родства, например глубы болельщиков (Спартака или другого клуба)
С другой стороны, человек в клане должен подчиняться руководству клана и несвободен. Поэтому люди часто убегают из родовых земель в крупные города и там "отжигают" по полной. Но, "нагулявшись" и приобретя знакомства, они возвращаются в родовые пределы, а знакомства используют в интересах своего клана.
Кланы часто разлагаются. К примеру, может выделиться верхушка и образовать знать, которая через некоторое время сконцентрирует у себя все богатства клана. Тогда чтобы подчинить себе клан, нужно всего лишь разобраться с этой верхушкой.
Государства во все времена стремились разложить кланы. Ведь наличие кланов способствует коррупции и несоблюдению законов.
К примеру, в Шотландии англичане сумели убедить вождей шотландских кланов отправить своих детей на учебу в элитные учебные заведения. После этого кланом начинал править "просвещенный джентльмен", который уже не считал своих родичей равными себе.
В России кланы развиты на Кавказе. И все знают, что "Кавказ - сила".
Если сравнить обычные семьи в Чувашии, то, возможно есть закономерность, насколько зависит достаток семьи от того, как часто люди общаются со своими троюродными, двоюродными, четвероюродными.
Ведь если человеку известно, то другой человек его родственник, пусть и четвероюродный, то он инстинктивно, несознательно, расположен ему помогать, даже если они официально не состоят в клане.
"Псевдокланы" могут образовываться и по простому происхождению из какого-то района. Или же по месту учебы, службы в армии. Иногда такие неформальные связи могут быть сильнее крови.
Если человек увидит другого человека из своего района (Батыревского, Яльчикского и т.д), он ему инстинктивно поможет. То есть человек, который просто родился в городе и не знает (не общается) даже со своими двоюродными, получит меньше помощи, чем тот, у которого есть, пусть и не оформленный официально и не названный словесно, но, вместе с тем осязаемый и известный ему клан.
Кроме того, родоплеменная община оказывает моральное давление на своих членов, заставляя их заводить детей. Молодые люди, не принадлежащие клану, могут никогда не завести детей, не видя в этом смысла. А для представителя клана это священная обязанность и родня не перестанет напоминать ему об этом.
Рождаемость высока там, где есть родоплеменной строй и кланы. И падает там, где их нет.
Родовые общины хорошо научились жить в сельской местности на "исконных землях", но у них проблемы с адаптацией к мегаполису. В мегаполисе молодежь быстро выходит из-под контроля старейшин. Но если молодые люди продолжают помнить свой клан и служить ему в мегаполисе, то принадлежность к клану даст им плюсы и здесь.

--------------------
Кириллицей можно писать только Рѣзина, а не "Ризина", и тем более "Резина"
В эту тему зайти каждый может.
http://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=1063136
Profile CardPM
  -3/0  
Danilov
post Aug 4 2015, 23:34 
Отправлено #2


Активный

Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(Reazina @ Aug 4 2015, 23:27)
Государства во все времена стремились разложить кланы. Ведь наличие кланов способствует коррупции и несоблюдению законов.
*

случается что коррупция и несоблюдение законов станвятся целью государства. тут и кланы пригождаються. кадыровский например.
Profile CardPM
  0/+1  
Reazina
post Aug 4 2015, 23:52 
Отправлено #3


Активный

Сообщений: 1 545



Цитата(Danilov @ Aug 4 2015, 23:34)
случается что коррупция и несоблюдение законов станвятся целью государства. тут и кланы пригождаються. кадыровский например.
*

Там все сложнее было много кланов, к власти пришел один (пользуясь поддержкой могучего внешнего союзника) и уничтожил другие(Ямадаевские). При этом другие кланы Чечни смешаны с грязью, они не могут вершить кровную месть и другие обычаи. Еще Солженицын писал про то, что даже советская власть не могла сломать чеченцев и их обычаи. Сейчас же чеченцев ломают по-черному. Для большинства их них принадлежность к клану уже ничего не дает в плане защиты и личного достоинства, они даже более беззащитны, чем жители Чувашии, тут сейчас несколько кланов (Игнатьевский, Федоровский и так далее и есть хоть какой-то баланс сил). Насколько я понимаю, раньше безраздельно властвовал Федоровский клан(он гнобил всех подряд, как сейчас это делает Кадыров, а при Игнатьеве уже той атмосферы страха, что была при Федорове нет, поэтому Игнатьевский клан может рассчитывать на поддержку более мелких кланов, которым может прийтись по душе некий "баланс сил", что присутствует сейчас в Чувашии)

--------------------
Кириллицей можно писать только Рѣзина, а не "Ризина", и тем более "Резина"
В эту тему зайти каждый может.
http://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=1063136
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Aug 5 2015, 00:03 
Отправлено #4


Активный

Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(Reazina @ Aug 4 2015, 23:52)
Там все сложнее было много кланов, к власти пришел один
*

имхо. не пришёл. а привели.
имхо, путём здравого смысла пришёл Масхадов. и приди он после интронации преемника ебн, он бы и остался.
Profile CardPM
  0/0  
ASTORNIN
post Aug 5 2015, 22:47 
Отправлено #5


Активный

Сообщений: 1 685
Из: того СВЕТА.



От опасностей мира человека могут уберечь только незамутнённые знания об этом мире. Опасения и страхи возникают только потому, что люди совсем не знают ни себя ни мир вокруг.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Aug 11 2015, 00:24 
Отправлено #6


Активный

Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(ASTORNIN @ Aug 5 2015, 22:47)
От опасностей мира человека могут уберечь только незамутнённые знания об этом мире. Опасения и страхи возникают только потому, что люди совсем не знают ни себя ни мир вокруг.
*


угу. об Украине то толком ничего не знаем. тем не менее фошисты, бендер-овцы.
о США - вообще ничего - исчадие Ада. а вот тем не менее, американцы - вроде как улыбаются, пусть даже и по задорнову - тупо, но улыбаются.

в РФ кто нить улыбается ?
Profile CardPM
  0/+1  
ASTORNIN
post Aug 11 2015, 09:27 
Отправлено #7


Активный

Сообщений: 1 685
Из: того СВЕТА.



Цитата(Danilov @ Aug 11 2015, 00:24)
угу. об Украине то толком ничего не знаем. тем не менее фошисты, бендер-овцы.
о США - вообще ничего - исчадие Ада. а вот тем не менее, американцы - вроде как улыбаются, пусть даже и по задорнову - тупо, но улыбаются.

в РФ кто нить улыбается ?
*


По мне, уж лучше искренне грустить, чем натянуто улыбаться.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Aug 11 2015, 09:48 
Отправлено #8


Активный

Сообщений: 30 699
Из: СССР



во многих из нас что то искреннее осталось?
преобладают злорадство и безнадёга.
Profile CardPM
  0/+1  
ASTORNIN
post Aug 11 2015, 09:57 
Отправлено #9


Активный

Сообщений: 1 685
Из: того СВЕТА.



Цитата(Danilov @ Aug 11 2015, 09:48)
во многих из нас что то искреннее осталось?
преобладают злорадство и безнадёга.
*


За последние 25 лет людей в нашей стране "воспитывали" по принципу "человек человеку волк", называя это "здоровой конкуренцией". Западные ценности нам чужды, поэтому не удивительно, что "снаружи" люди озлоблены, но это только временная защитная реакция. Изменятся внешние условия и люди начнут улыбаться. Уже начинают... )

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Aug 11 2015, 10:28 
Отправлено #10


Активный

Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(ASTORNIN @ Aug 11 2015, 09:57)
временная
*

временная ? не думаю (с) кисель
"Русским людям и хлеба не надобно. друг-дружку поедом едят и тем сыты бывают" В.Пикуль. царица пресирашного зрака (хроники времён анны иоанновны)
историческая фантастика - да но очень близкая к реальности.

или вот современное:
сто дворов, сто свирепых собак
триста с чем то, молящих у Бога
что б приютом была для бродяг
лишь дорога, дорога, дорога.

планида ?

Сообщение отредактировал Danilov - Aug 11 2015, 10:31
Profile CardPM
  0/0  
ASTORNIN
post Aug 11 2015, 15:50 
Отправлено #11


Активный

Сообщений: 1 685
Из: того СВЕТА.



Цитата(Danilov @ Aug 11 2015, 10:28)
временная ? не думаю (с) кисель
"Русским людям и хлеба не надобно. друг-дружку поедом едят и тем сыты бывают" В.Пикуль. царица пресирашного зрака (хроники времён анны иоанновны)
историческая фантастика - да но очень близкая к реальности.

или вот современное:
сто дворов, сто свирепых собак
триста с чем то, молящих у Бога
что б приютом была для бродяг
лишь дорога, дорога, дорога.

планида ?
*


Всё верно, активная фаза по растлению людского сознания нашей страны началась гораздо раньше - чуть больше 1000 лет назад, а в последние несколько десятилетий достигла апогея. Но пик пройден, точнее низшая точка.

Я бы сказал не планида, а замысел. Человек, чтобы понять кто он, должен узнать себя со всех сторон.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Danilov
post Aug 11 2015, 21:21 
Отправлено #12


Активный

Сообщений: 30 699
Из: СССР



Цитата(ASTORNIN @ Aug 11 2015, 15:50)
Я бы сказал не планида, а замысел. Человек, чтобы понять кто он, должен узнать себя со всех сторон.
*

не наступив в лужу невозможно измерить её глубину ?
Profile CardPM
  0/0  
ASTORNIN
post Aug 11 2015, 22:05 
Отправлено #13


Активный

Сообщений: 1 685
Из: того СВЕТА.



Цитата(Danilov @ Aug 11 2015, 21:21)
не наступив в лужу невозможно измерить её глубину ?
*


Глубину, реальность, температуру, вязкость, "прочность" и провести ещё кучу опытов. )

Сообщение отредактировал ASTORNIN - Aug 11 2015, 22:06

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Reazina
post Aug 31 2015, 00:03 
Отправлено #14


Активный

Сообщений: 1 545



Цитата(ASTORNIN @ Aug 11 2015, 22:05)
Глубину, реальность, температуру, вязкость, "прочность" и провести ещё кучу опытов. )
*

Ты про что?
Ты сможешь организовать клан и сделать его влиятельным в регионе?

--------------------
Кириллицей можно писать только Рѣзина, а не "Ризина", и тем более "Резина"
В эту тему зайти каждый может.
http://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=1063136
Profile CardPM
  0/0  
ASTORNIN
post Aug 31 2015, 09:24 
Отправлено #15


Активный

Сообщений: 1 685
Из: того СВЕТА.



Цитата(Reazina @ Aug 31 2015, 00:03)
Ты про что?
Ты сможешь организовать клан и сделать его влиятельным в регионе?
*


Я про эволюцию.
Про то, что человеку пора самостоятельно узнать себя и мир вокруг, а не продолжать сбиваться в стадо под разными лозунгами.

--------------------
Profile CardPM
  0/0  

2 Страницы  1 2 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: