Даже по примеру спорта женские нормативы меньше мужских. И обычно на производстве норматив делается по мужским возможностям и потому для женщин трудновыполним. И потому не могут получать одинаковую зарплату, всегда есть разделение на мужские женские профессии.
могут, если платить не за физический потенциал, а за выполняемую работу...
--------------------
Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!
Даже по примеру спорта женские нормативы меньше мужских.
не везде в плавании например в начальных классах детских у девочек выше
Цитата
В старые добрые времена (100 лет назад и более) мужчины преобладали на почти всех работах, в том числе тех, которые сегодня "женские". Подавляющее большинство "женских" работ стали "женскими" относительно недавно, в ходе бабской эмансипации, которая и есть практическая цель и результат феминизма. В былые времена нереально было представить отказ мужчине в работе (в том числе и бухгалтером либо гостиничным портье) именно из-за его пола. Говорят, Джон Рокфеллер и вовсе начинал с бухгалтера - он быстро разочаровался в этом занятии, но сейчас, скорей всего, 23-летнего начинающего бухгалтера-мужчину вообще отшили бы из-за того, что он не девочка.
--------------------
Каждый слышит только то, что он понимает. Иоган Вольфганг Гете
Сообщений: 14 728
Из: буддийской секты выгнали за пофигизм.
Цитата(edge @ Jan 3 2016, 15:55)
могут, если платить не за физический потенциал, а за выполняемую работу...
какой потенциал, перечитай еще раз пример с грузчиками. Всегда платят именно за выполняемую работу.
Цитата
Мужчина по КЗОТ может поднимать тяжести до 30 кг, женщина вроде бы до 10. Женщина конечно может пойти работать грузчиком, но платить ей будут в 3 раза меньше и это не будет дискриминацией
Цитата
норма выработки будет 3 тонны за смену. Мужчина выполнит норму за 100 ходок, женщина за 300. В среднем 100 ходок занимают около 8 часов времени. Поэтому чтобы работать наравне с мужчиной по времени понадобится 3 женщины. И что, всем им платить столько же, сколько и мужчине?
где здесь потенциал?
--------------------
__________________________________________ Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!
какой потенциал, перечитай еще раз пример с грузчиками. Всегда платят именно за выполняемую работу.
где здесь потенциал?
ну если женщина погрузила и выгрузила все в нужный срок(выполнила договоренности)...почему ей должны меньше заплатить? если не выполнит - не заплатят...
--------------------
Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!
Сообщений: 14 728
Из: буддийской секты выгнали за пофигизм.
Цитата(slov @ Jan 3 2016, 15:58)
Да, не, я не особо согласен со всей этой менскриминацией. Это глупо, так уж устроен социум, с каждого берут не больше чем он может дать без большого ущерба для себя. Женщин не призывают в армию. Это целесообразно, пользы от них минимум - завтра учения, а у половины роты течка, че с ними делать. Поэтому женщины занимают те места на которые у них хватает способностей и возможностей. Ну и так далее.
--------------------
__________________________________________ Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!
Сообщений: 14 728
Из: буддийской секты выгнали за пофигизм.
Цитата(edge @ Jan 3 2016, 16:06)
ну если женщина погрузила и выгрузила все в нужный срок(выполнила договоренности)...почему ей должны меньше заплатить? если не выполнит - не заплатят...
так поэтому женщине и не платили столько же сколько мужчине, что не выполняла столько сколько он, а не из-за дискриминации.
Сообщение отредактировал Азъ есмъ. - Jan 3 2016, 16:10
--------------------
__________________________________________ Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!
Сообщений: 14 728
Из: буддийской секты выгнали за пофигизм.
Цитата(edge @ Jan 3 2016, 16:14)
так выполняли требуемый норматив производства(как и мужчины)...поэтому и возмущались, что не платят равную...
Почему же сейчас не выполняют, почему практически нет женщин на тяжелом производстве? Потому что не тянут мужские нормативы и никогда не тянули. Ты вообще не понимаешь сути разговора, у тебя нет опыта работа на производстве. Как и у тех же феминисток. Возьмем современных Пуси Риот, такие же были и тогда, которые тяжелее юха ничего не поднимали в жизни, на полном серьезе рассуждали о дискриминации на производстве, вообще не понимая что это такое (как и ты сейчас).
Сообщение отредактировал Азъ есмъ. - Jan 3 2016, 16:23
--------------------
__________________________________________ Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!
Почему же сейчас не выполняют, почему практически нет женщин на тяжелом производстве? Потому что не тянут мужские нормативы и никогда не тянули. Ты вообще не понимаешь сути разговора, у тебя нет опыта работа на производстве. Как и у тех же феминисток. Возьмем современных Пуси Риот, такие же были и тогда, которые тяжелее юха ничего не поднимали в жизни, на полном серьезе рассуждали о дискриминации на производстве, вообще не понимая что это такое (как и ты сейчас).
о чем речь? на производстве вопрос с половой дискриминацией давно решен...есть разряды(например токарь 5 разряда, женщины токари так же есть)...защитил очередной разряд получаешь соответственную зарплату...мужчина и женщина одного разряда, выполняющие один и тот же тип работы в одинаковом объеме получают одинаковую зарплату...все четко и справедливо...
--------------------
Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!
Сообщений: 14 728
Из: буддийской секты выгнали за пофигизм.
Цитата(edge @ Jan 3 2016, 16:32)
о чем речь? на производстве вопрос с половой дискриминацией давно решен...есть разряды(например токарь 5 разряда, женщины токари так же есть)...защитил очередной разряд получаешь соответственную зарплату...мужчина и женщина одного разряда, выполняющие один и тот же тип работы в одинаковом объеме получают одинаковую зарплату...все четко и справедливо...
О, про разряды погуглила. Только опять не в тему, большинство токарей работают на сдельной форме оплаты. От разряда зависит только сложность, ну и соответственно стоимость выполняемой работы. Ну разряды работы и до революции были, почитай хоть про Павку Корчагина, для пруфа если не веришь. Ну, как всегда бывает с тобой, ушли в дикий офтоп. По сути. Если у одного работодателя несколько человек выполняют одну и ту же работу, они всегда будут получать одну и ту же оплату. Если бы до революции женщины были в состоянии выполнять тот же объем работы за меньшие деньги, мужчины бы остались без работы. Успокойся, никто не говорит, что женщина должна получать меньше за ту же работу. Тебе объясняю, что платили меньше именно потому, что делали меньше в ту же единицу времени.
Сообщение отредактировал Азъ есмъ. - Jan 3 2016, 16:45
--------------------
__________________________________________ Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!
О, про разряды погуглила. Только опять не в тему, большинство токарей работают на сдельной форме оплаты. От разряда зависит только сложность, ну и соответственно стоимость выполняемой работы.
вот и все...сильнее, умнее, умелее женщины - получаешь разряд, более высокую зп...работаешь на уровне конкретных женщин, получаешь такую же зп(разряд соответственно)...если женщина оказалась смышленее и умелее она получает разряд выше и зп...
Цитата(Азъ есмъ. @ Jan 3 2016, 16:40)
Ну разряды работы и до революции были, почитай хоть про Павку Корчагина, для пруфа если не веришь. Ну, как всегда бывает с тобой, ушли в дикий офтоп. По сути. Если у одного работодателя несколько человек выполняют одну и ту же работу, они всегда будут получать одну и ту же оплату. Если бы до революции женщины выполняли тот же объем работы за меньшие деньги, мужчины бы остались без работы. Успокойся, никто не говорит, что женщина должна получать меньше за ту же работу. Тебе объясняю, что платили меньше именно потому, что делали меньше в ту же единицу времени.
до какой революции? я о западе говорю...за одну и ту же работу платили мужчинам и женщинам разную зп...
--------------------
Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!
Сообщений: 14 728
Из: буддийской секты выгнали за пофигизм.
Цитата(edge @ Jan 3 2016, 16:48)
до какой революции? я о западе говорю...за одну и ту же работу платили мужчинам и женщинам разную зп...
По Западу я не знаю точно. Но опять включаю простейшую логику, значит была какая-то объективная причина, никто не будет платить больше, если можно меньше. Скорее всего так было пока не было выработанных и записанных техпроцессов. Уже показывал на примере женских колоний о том, что женщины не способны к самоорганизации. Значит производительность также была ниже, женщины-бухгалтера медленнее обрабатывали данные, женщины-продавцы хуже продавали товар, к женщинам-зубным техникам шло меньше клиентов. А когда расписали тех процессы "от сих до сих", написали подробные инструкции, тогда уж дело и пошло. Тут женщины более полезны, ибо усидчивы и кропотливы.
Сообщение отредактировал Азъ есмъ. - Jan 3 2016, 16:58
--------------------
__________________________________________ Любое кроилово неизбежно ведет к попадалову!!!
По Западу я не знаю точно. Но опять включаю простейшую логику, значит была какая-то объективная причина, никто не будет платить больше, если можно меньше.
да-да была какая-то объективная причина существованию рабства и крепостного права, ни кто не будет платить, если можно совсем не платить
--------------------
Каждый из нас бывает дураком по крайней мере 5 минут в день; мудрость заключается в том, чтобы не превысить лимит!
26 апреля - День карьеры концерна Тракторные заводы на Машиностроительном факультете ЧГУ
26 апреля в ДК Хузангая Елена Сергеева (12+)
26 апреля в Филармонии концерт «Tango Fest» (6+)
26 апреля в рок-кафе «SK bar» Spring fest
Автохам на «Лексусе» вышел на разборки с молодым водителем на проспекте Тракторостроителей
Афиша бесплатных мероприятий в Чебоксарах: куда сходить в ближайшие дни без денег?
Фото: Над машиной главы Чувашии навис «кирпич»
Видео: Нарушитель справоцировал ДТП в центре Чебоксар. Остросюжетная драма в 5 частях
Прогноз погоды: В длинные апрельские выходные в Чувашии будет тепло и сухо
Продам - дом, д. Малая Андреевка (Канашский район)
Продам - производственные и складские помещения (базы), пр. Ленина, 1А (Котельная, 2 эт)
Продам - пятикомнатную квартиру, площадь Речников, 7 (Жилой дом, 3-9 эт)
Продам - нежилое помещение свободного назначения, Водопроводная, 22 (Жилой дом, 5-
Jan 3 2016, 15:55 
какой потенциал, перечитай еще раз пример с грузчиками. Всегда платят именно за выполняемую работу. 
