3 Страницы  1 2 3 >  
Ответить Создать тему

Покупка квартиры по договору с ценой ниже, чем в реальности , с распиской на остальную сумму

neo
post Sep 11 2014, 11:19 
Отправлено #1


Российское телевидение

Сообщений: 3 168
Из: Cheboksary



Продавец квартиры покупал её два года назад, а сейчас продаёт. Сумма продажи выше, чем сумма покупки. Три года с момента покупки еще не прошло.

По идее продавец должен продать и заплатить налог с разницы, но он этого делать не хочет. Он предлагает составить договор на сумму одну сумму (равную сумме покупке двухлетней давности), а остальные деньги передать через расписку.

Насколько опасен такой вариант? Может ли быть такое, что продавец продаст квартиру, а потом попытается расторгнуть договор купли-продажи, предлагая назад сумму, которая была уплачена назад по договору.

Риэлтор говорит, что беспокоиться не о чем, процесс продажи квартир менее трёхлетней давности давно поставлен на поток и продавец при всём желании не сможет обмануть. Стоит ли доверять риэлтору?

По сути такая схема могла бы произойти и с квартирой, купленной 3 года назад. Продаёт один человек другому квартиру за миллион рублей, а через год продавец выясняет, что квартира сильно подорожала (например, до 1,5 миллионов). И может попытаться расторгнуть договор, вернув назад 1 миллион уплаченный при продаже. Но такого не происходит.

--------------------
Чушваия Вперле!
Profile CardPM
  0/0  
neo
post Sep 11 2014, 11:28 
Отправлено #2


Российское телевидение

Сообщений: 3 168
Из: Cheboksary



Слышал, что договор по покупке квартиры можно расторгнуть в течение полугода после заключения. Это так?

Если так, то на основании какого закона берётся пол года, а не другой срок? Подскажите, пожалуйста.

--------------------
Чушваия Вперле!
Profile CardPM
  0/0  
mpa21rus
post Sep 11 2014, 13:05 
Отправлено #3


Активный

Сообщений: 2 540



Цитата(neo @ Sep 11 2014, 12:28)
Слышал, что договор по покупке квартиры можно расторгнуть в течение полугода после заключения. Это так?

Если так, то на основании какого закона берётся пол года, а не другой срок? Подскажите, пожалуйста.
*


Сейчас я тебе все объясню.
Не полгода, а год либо три. Это все указано в ст.181 ГК РФ.
Profile CardPM
  -1/0  
mpa21rus
post Sep 11 2014, 13:20 
Отправлено #4


Активный

Сообщений: 2 540



Цитата(neo @ Sep 11 2014, 12:19)
Насколько опасен такой вариант? Может ли быть такое, что продавец продаст квартиру, а потом попытается расторгнуть договор купли-продажи, предлагая назад сумму, которая была уплачена назад по договору.

Риэлтор говорит, что беспокоиться не о чем, процесс продажи квартир менее трёхлетней давности давно поставлен на поток и продавец при всём желании не сможет обмануть. Стоит ли доверять риэлтору?
*


Покупка квартиры по заниженной цене по отношению к фактической - это очень, очень рискованная сделка. Твой продавец может попытаться рассторгнуть сделку в будущем на основании того, что он продал квартиру не по рыночной цене, а по заниженной (поскольку в договоре будет указана именно заниженная цена по отношению к рыночной) или например по причине того, что он в момент подписания договора не осознавал или не мог осознавать совершаемых юридически значимых действий в силу состояния своего здоровья. К тому же сделку могут рассторгнуть не только твой продавец, но и надзорные органы, например налоговая инспекция, по причине ее притворности (ст.170 ГК РФ). К тому же ст.198 УК РФ "Уклонение от уплаты налогов" еще никто не отменял, и, стало быть, добросовестный покупатель, соглашаясь на сделку, описанную тобой, автоматически становится соучастником преступления, предусмотренного этой нормой закона.

Что касается риэлторов, то им все равно, что будет в будущем, мне они вообще хотели продать квартиру с обременением, находящуюся в залоге у банка.

Что касается расписок на сумму разницы, то такие расписки признаются недействительными, ибо они не передаются в регпалату на регистрацию сделки и стало быть не удовлетворяют нормам федерального закона о государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним.

Статья 198 Уголовного кодекса РФ. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица

1. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица путем непредставления налоговой декларации или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.

2. То же деяние, совершенное в особо крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от восемнадцати месяцев до трех лет либо лишением свободы на срок до трех лет.

Все так запущено, поэтому все срочно и дружно читаем вот эту поучительную статью:

http://webcache.googleusercontent.com/sear...u&ct=clnk&gl=ru

и вот эту статью тоже:
http://www.gazeta.ru/realty/2014/01/30_a_5874929.shtml

Ну что решил, будешь покупать понравившуюся такую квартиру ? smile3.gif

Сообщение отредактировал mpa21rus - Sep 11 2014, 13:31
Profile CardPM
  -6/+4  
DimaBND
post Sep 11 2014, 15:07 
Отправлено #5


n

Сообщений: 2 269



на риэлторской практике больше половины сделок, может и 2/3 проходили с заниженной стоимостью, никогда проблем не было. у других тоже не слышал чтоб были проблемы.

--------------------
Profile CardPM
  -3/+2  
Частный риэлтор
post Sep 11 2014, 19:11 
Отправлено #6


Эксперт

Сообщений: 750



Цитата(mpa21rus @ Sep 11 2014, 14:20)
Покупка квартиры по заниженной цене по отношению к фактической - это очень, очень рискованная сделка. Твой продавец может попытаться рассторгнуть сделку в будущем на основании того, что он продал квартиру не по рыночной цене, а по заниженной (поскольку в договоре будет указана именно заниженная цена по отношению к рыночной) или например по причине того, что он в момент подписания договора не осознавал или не мог осознавать совершаемых юридически значимых действий в силу состояния своего здоровья. К тому же сделку могут рассторгнуть не только твой продавец, но и надзорные органы, например налоговая инспекция, по причине ее притворности (ст.170 ГК РФ). К тому же ст.198 УК РФ "Уклонение от уплаты налогов" еще никто не отменял, и, стало быть, добросовестный покупатель, соглашаясь на сделку, описанную тобой, автоматически становится соучастником преступления, предусмотренного этой нормой закона.

Что касается риэлторов, то им все равно, что будет в будущем, мне они вообще хотели продать квартиру с обременением, находящуюся в залоге у банка.

Что касается расписок на сумму разницы, то такие расписки признаются недействительными, ибо они не передаются в регпалату на регистрацию сделки и стало быть не удовлетворяют нормам федерального закона о государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним.

Статья 198 Уголовного кодекса РФ. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица

1. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица путем непредставления налоговой декларации или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.

2. То же деяние, совершенное в особо крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от восемнадцати месяцев до трех лет либо лишением свободы на срок до трех лет.

Все так запущено, поэтому все срочно и дружно читаем вот эту поучительную статью:

http://webcache.googleusercontent.com/sear...u&ct=clnk&gl=ru

и вот эту статью тоже:
http://www.gazeta.ru/realty/2014/01/30_a_5874929.shtml

Ну что решил, будешь покупать понравившуюся такую квартиру ?  smile3.gif
*


Правильная статья,особый риск при переуступке права требования и займа.
Profile CardPM
  0/+1  
newkid
post Sep 11 2014, 19:56 
Отправлено #7


Продвинутый

Сообщений: 141



Цитата(neo @ Sep 11 2014, 12:19)
Продавец квартиры покупал её два года назад, а сейчас продаёт. Сумма продажи выше, чем сумма покупки. Три года с момента покупки еще не прошло.

По идее продавец должен продать и заплатить налог с разницы, но он этого делать не хочет. Он предлагает составить договор на сумму одну сумму (равную сумме покупке двухлетней давности), а остальные деньги передать через расписку.

Насколько опасен такой вариант? Может ли быть такое, что продавец продаст квартиру, а потом попытается расторгнуть договор купли-продажи, предлагая назад сумму, которая была уплачена назад по договору.

Риэлтор говорит, что беспокоиться не о чем, процесс продажи квартир менее трёхлетней давности давно поставлен на поток и продавец при всём желании не сможет обмануть. Стоит ли доверять риэлтору?

По сути такая схема могла бы произойти и с квартирой, купленной 3 года назад. Продаёт один человек другому квартиру за миллион рублей, а через год продавец выясняет, что квартира сильно подорожала (например, до/ 1,5 миллионов). И может попытаться расторгнуть договор, вернув назад 1 миллион уплаченный при продаже. Но такого не происходит.
*

Это очень рисковано. Кроме того в данный момент налоговая проверяет лиц, совершавших большое количество сделок с недвижимостью за короткий срок. В частности я только что судился с налоговой по поводу начисления налогов при продаже недвижимости. Если в ходе налоговой проверки человек, продавший вам квартиру окажется должником (имеется в ввиду крупный долг), и вскроется факт что имеется основание для признания вашей сделки купли продажи недейтвительной - ИФНС сможет стать инициатором для признания сделки недействительной - в результате квартира вернется в собственность продавца, и в дальнейшем путем реализации квартиры ИФНС сможет взыскать сумму долга по налогам. Поверьте это очень реальный сценарий. Мне например доначислили с потолка сумму близкую к половине лимона. И в счет обеспечения взыскания наложили арест на имущество около трех лимонов (квартира и магазин ). хотя квартира стоила больше долга в три раза больше. После этого ИФНС начала готовить документы для признания меня банкротом, чтобы реализовать имущество через торги (поверьте там все существенно дешевле продается). Мое имущество собирались выставлять по ИНВЕНТАРИЗАЦИОННОЙ стоимости... т.е. вообще за гроши... К счастью суд мы выиграли (признали доначисление налога незаконным)... Представьте что-то подобное произойдет с продавцом вашей квартиры... И даже если продавец не будет заинтересован в признании сделки недействительной, может найтись третье лицо например кредитор, или еще кто-нибудь...
Profile CardPM
  0/+5  
El_Magico
post Sep 13 2014, 11:36 
Отправлено #8


Завсегдатай

Сообщений: 559



ТС,а вы готовы заплатить налоги за продавца? Если вам так нравится квартира и вы считаете,что указывать меньшую сумму это опасно,то посчитайте сколько там выходить налогов и добавьте это сумму к стоимости квартиры. Всё просто и гениально biggrin.gif Сам же не считаю это проблемой.
Profile CardPM
  0/+5  
zenin
post Sep 16 2014, 20:34 
Отправлено #9


Продвинутый

Сообщений: 184
Из: Чебоксары, СЗР



в Чебоксарах больше половины сделок проходит по такой схеме, особенно по продаваемым т.н "инвестиионным" квартирам. Никогда проблем не возникало. Теоретически покупатель может обратиться в налоговую, только зачем это ему надо?
Profile CardPM
  0/+1  
Oljush
post Sep 17 2014, 08:21 
Отправлено #10


Продвинутый

Сообщений: 133



Абсолютно согласна с последними комментариями. Заплатите тогда налог за продавца, и он с удовольствием всю сумму укажет.
Сами недавно продали так квартиру (три года не прошло, а продавали с ремонтом, естественно дороже, чем изначально покупали), на все суммы написали расписки. И почему это они недействительны? Там ведь все указано, за что ты передаешь деньги, кому и сколько.
Profile CardPM
  0/0  
mpa21rus
post Sep 17 2014, 08:41 
Отправлено #11


Активный

Сообщений: 2 540



Цитата(Oljush @ Sep 17 2014, 09:21)
И почему это они недействительны? Там ведь все указано, за что ты передаешь деньги, кому и сколько.
*


Действительная или не действительная расписка определяется законодательством, а именно федеральным законом о государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, но не как не вами. Этот закон то и определяет, что те документы, которые передавались на регистрацию сделки являются действительными, а которые не передавались являются недействительными.
Profile CardPM
  0/0  
blabla
post Sep 17 2014, 10:47 
Отправлено #12


no comments

Сообщений: 2 112



Цитата(neo @ Sep 11 2014, 12:19)
По идее продавец должен продать и заплатить налог с разницы, но он этого делать не хочет. Он предлагает составить договор на сумму одну сумму (равную сумме покупке двухлетней давности), а остальные деньги передать через расписку.
*

а покупателю-то с этого какая выгода? и почему покупатель должен идти на уступки? требуйте скидку!
Profile CardPM
  -1/+1  
blabla
post Sep 17 2014, 10:50 
Отправлено #13


no comments

Сообщений: 2 112



Цитата(DimaBND @ Sep 11 2014, 16:07)
на риэлторской практике больше половины сделок, может и 2/3 проходили с заниженной стоимостью, никогда проблем не было. у других тоже не слышал чтоб были проблемы.
*

потому что риэлтор оформляет сделку, а дальше трава не расти
Profile CardPM
  0/0  
Gray
post Sep 17 2014, 11:56 
Отправлено #14


Наблюдатель

Сообщений: 41 216



Цитата(mpa21rus @ Sep 17 2014, 09:41)
Действительная или не действительная расписка определяется законодательством, а именно федеральным законом о государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, но не как не вами. Этот закон то и определяет, что те документы, которые передавались на регистрацию сделки являются действительными, а которые не передавались являются недействительными.
*
проще не привязывать эту разницу к продаже квартиры. Квартира продается за 1,2 млн. 1 млн покупатель передает продавцу и указывает эту сумму в договоре. На 200 тыс покупатель пишет долговую расписку и согласно ей передает эту сумму продавцу

--------------------
Profile CardPM
  0/0  
Зритель
post Sep 17 2014, 12:06 
Отправлено #15


Эксперт

Сообщений: 830



Цитата(Gray @ Sep 17 2014, 12:56)
проще не привязывать эту разницу к продаже квартиры. Квартира продается за 1,2 млн. 1 млн покупатель передает продавцу и указывает эту сумму в договоре. На 200 тыс покупатель пишет долговую расписку и согласно ей передает эту сумму продавцу
*

Потом появляется какой-нибудь отсидевший или больной родственник у продавца и сделку мигом разворачивают. А про 200 штук покупатель может забыть.
Лучше оформлять так, что на эти 200 тысяч продавец пишет гарантийное обязательство, и возвращает деньги в случае отмены сделки по его инициативе. Но тоже не идеальный и безопасный вариант. Нет таких при полузаконном оформлении сделок.

Сообщение отредактировал Зритель - Sep 17 2014, 12:07
Profile CardPM
  0/0  

3 Страницы  1 2 3 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: