Новости религии

[• SergeiVen]

Давайте не будем играть словами. Иначе людей, склоняющихся перед иконой, можно смело называть иконопоклонниками.

так и есть, поклонение образу - есть идолопоклоничество и чтобы не говорили те кто поклоняется иконам, это есть идол

Рим.1:23 и славу нетленного
Бога изменили в образ, подобный
тленному человеку, и птицам, и
четвероногим, и пресмыкающимся,

--------------------

Что нас ждет?
Великое пробуждение народа ЗУЛУ

[• TailEx]

так и есть, поклонение образу - есть идолопоклоничество и чтобы не говорили те кто поклоняется иконам, это есть идол

Можно говорить с идолом или иконой, а можно с деревом или небом. Есть ли разница, куда обращать взгляд, если ты говоришь не с <b>предметом</b>? Суть язычества не в идолах. Как и суть христианства - не в иконах. Это же ветка о вере, а не о символах веры, не так ли?

--------------------

Воинствующее быдло всегда найдёт, кого ненавидеть: иноверцы, ведьмы, русские, нерусские, кибернетики, абстракционисты -- стоит на пол-головы высунуться из толпы, как сразу прибежит Прокруст со своим ложем. Ведьм повесить, книжки сжечь, всё запретить!

[• SergeiVen]

Можно говорить с идолом или иконой, а можно с деревом или небом. Есть ли разница, куда обращать взгляд, если ты говоришь не с <b>предметом</b>? Суть язычества не в идолах. Как и суть христианства - не в иконах. Это же ветка о вере, а не о символах веры, не так ли?

можно просто говорить с Богом - это называется молитвой и всё...что мудрить что за препятствия в общении с Богом, что за посредники? что за изделия рукотворные? только Бог и только ты (человек) всё остальное лишнее

--------------------

Что нас ждет?
Великое пробуждение народа ЗУЛУ

[• TailEx]

можно просто говорить с Богом - это называется молитвой и всё...что мудрить что за препятствия в общении с Богом, что за посредники? что за изделия рукотворные? только Бог и только ты (человек) всё остальное лишнее

Символы всегда были нужны и будут нужны подавляющему большинству человеков ввиду скудности их ума. Мир прост. Не все это видят.

Сообщение отредактировал TailEx - Sep 11 2007, 13:35

--------------------

Воинствующее быдло всегда найдёт, кого ненавидеть: иноверцы, ведьмы, русские, нерусские, кибернетики, абстракционисты -- стоит на пол-головы высунуться из толпы, как сразу прибежит Прокруст со своим ложем. Ведьм повесить, книжки сжечь, всё запретить!

[• SergeiVen]

Символы всегда были нужны и будут нужны подавляющему большинству человеков ввиду скудности их ума. Мир прост. Не все это видят.

немножко не так...тяжело человеку без символов, ну не видит он духовного...а когда увидит, уже символы не нужны - Бог в сердце

--------------------

Что нас ждет?
Великое пробуждение народа ЗУЛУ

[• Oleg Ku]

немножко не так...тяжело человеку без символов, ну не видит он духовного...а когда увидит, уже символы не нужны - Бог в сердце

А Христос, когда людей исцелял, прикасался к ним, возлагал руки. Зачем? Можно же без прикосновений. А ноги умывал ученикам зачем? А креститься зачем? А причащаться зачем?

Без символов человек просто не может. По человеческому определению. Не будь максималистом.

[• SergeiVen]

А Христос, когда людей исцелял, прикасался к ним, возлагал руки. Зачем? Можно же без прикосновений. А ноги умывал ученикам зачем? А креститься зачем? А причащаться зачем?

Без символов человек просто не может. По человеческому определению. Не будь максималистом.

я о других символах, о символах - материальных предметах в которых люди видят Бога

а эти символы другого назначения им не поклоняются и им не моляться


--------------------

Что нас ждет?
Великое пробуждение народа ЗУЛУ

[• TailEx]

я о других символах, о символах - материальных предметах в которых люди видят Бога

а эти символы другого назначения им не поклоняются и им не моляться

Ну, я, например, никому не поклоняюсь. И не молюсь. Куда меня девать по вашей классификации?

--------------------

Воинствующее быдло всегда найдёт, кого ненавидеть: иноверцы, ведьмы, русские, нерусские, кибернетики, абстракционисты -- стоит на пол-головы высунуться из толпы, как сразу прибежит Прокруст со своим ложем. Ведьм повесить, книжки сжечь, всё запретить!

[• Oleg Ku]

Ну, я, например, никому не поклоняюсь. И не молюсь. Куда меня девать по вашей классификации?

Ты какой-то плохой, негодный язычнег! Не язычнег, а смех один! Если я расскажу об этом твоим братьям-язычнегам, они попросту не поверят, а потом тебя ка-а-а-ак на смех подымут! Что это за язычнег какой! Фэ! Так и будут хохотать, смеяцца и за жывоты держацца... А-ха-ха-ха!!!

[• Oleg Ku]

я о других символах, о символах - материальных предметах в которых люди видят Бога

А какая разница? В крещении Бог есть? В хлебопреломлении?

а эти символы другого назначения им не поклоняются и им не моляться

Да неужели? А крещение и евхаристия давным давно в некоторых церквях и конфессиях превратились в самоцель. То есть, символ становится не средством, а центром. Разницу чуешь?

Но символы людям остро необходимы, они во все века присутствовали в жизни человека и будут присутствовать. Например, как ты девушке можешь показать свою любовь? Через символ - цветы.

Сообщение отредактировал Oleg Ku - Sep 11 2007, 18:31

[• Седой]

И я из язычников. Нас много. Кто тут на нас бочку катит, в натуре?

--------------------

Доброе слово и кошке приятно...

[• Oleg Ku]

И я из язычников. Нас много. Кто тут на нас бочку катит, в натуре?

[откидывается в кресле, надевает очки, берет попкорн и кокаколу] Ну давай начинай TailEx'а на смех подымать...

[• SergeiVen]

А какая разница? В крещении Бог есть? В хлебопреломлении?

Вы всё перепутали
в крещении перед лицом Бога, даешь обещание доброй совести, тут нет никакого символизма, тут реальность
да, символично погружение человека - подобно погребению грешного тела, но это уже для человека, для Бога важно обещание
если человека погрузить в воду и он даже не думает о Боге, будет это крещением? нет
а в хлобопреломлении совсем другой случай, тут и воспоминание и действие и символизм но ни как не символ = идол

Да неужели? А крещение и евхаристия давным давно в некоторых церквях и конфессиях превратились в самоцель. То есть, символ становится не средством, а центром. Разницу чуешь?

это их дело

Но символы людям остро необходимы, они во все века присутствовали в жизни человека и будут присутствовать. Например, как ты девушке можешь показать свою любовь? Через символ - цветы.

это человеческое, я о другом когда же вы поймете:)) я о духовном, а вы мне символы в мирской жизни человека

--------------------

Что нас ждет?
Великое пробуждение народа ЗУЛУ

[• yarillko]

да, символично погружение человека - подобно погребению грешного тела, но это уже для человека, для Бога важно обещание
если человека погрузить в воду и он даже не думает о Боге, будет это крещением? нет
а в хлобопреломлении совсем другой случай, тут и воспоминание и действие и символизм но ни как не символ = идол

С кем из протестантских богословов (или что там) можно ознакомиться на эту тему? Чтобы понять логику подобных умозаключений..

--------------------

"Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов". Николай II, манифест от 17 октября 1905 г.

[• SergeiVen]

да, символично погружение человека - подобно погребению грешного тела, но это уже для человека, для Бога важно обещание
если человека погрузить в воду и он даже не думает о Боге, будет это крещением? нет
а в хлобопреломлении совсем другой случай, тут и воспоминание и действие и символизм но ни как не символ = идол

С кем из протестантских богословов (или что там) можно ознакомиться на эту тему? Чтобы понять логику подобных умозаключений..

Иисуса Христа прочитайте:

Лук.22:19
И, взяв хлеб и благодарив,
преломил и подал им, говоря: сие
есть тело Мое, которое за вас
предается; сие творите в Мое
воспоминание.

апостола Петра прочитайте:

1Пет.3:21 Так и нас ныне
подобное сему образу крещение, не
плотской нечистоты омытие, но
обещание Богу доброй совести,
спасает воскресением Иисуса
Христа,

апостола Павла читайте

Кол.2:12
быв погребены с Ним в крещении,
в Нем вы и совоскресли верою в
силу Бога, Который воскресил Его
из мертвых[/U],

Сообщение отредактировал SergeiVen - Sep 12 2007, 07:14

--------------------

Что нас ждет?
Великое пробуждение народа ЗУЛУ