18 Страницы « < 7 8 9 10 11 > »   
Ответить Создать тему

Надо ли возродить в России наказание за тунеядство? , в госдуму вносят правки в федеральные законы

Поддерживаете ли вы идею борьбы с тунеядством?
 
Да, поддерживаю [ 210 ] ** [42,94%]
Нет, не поддерживаю [ 279 ] ** [57,06%]
Всего голосов: 489
Гости не могут голосовать 
Да, поддерживаю (3): aleksey087, diman3d, efim
Нет, не поддерживаю (3): el-, jazis, koTik121
< DmiTriy >
post Nov 22 2016, 16:01 
Отправлено #121


ЧЕМПИОНЫ

Сообщений: 8 777



Цитата(Даша 137 @ Nov 21 2016, 12:43)
Так речь идет о тех, кто работает, но налоги не платит))
*

Ну и как определить кто работает, а кто нет ? Невозможно определить, потому все будут платить, всех под одну гребенку

--------------------
Нет никаких государственных денег, есть только деньги налогоплательщиков. ©
Profile CardPM
  0/0  
Альгиз
post Nov 22 2016, 17:46 
Отправлено #122


Активный

Сообщений: 17 731



Цитата(< DmiTriy > @ Nov 22 2016, 16:01)
Невозможно определить, потому все будут платить, всех под одну гребенку
*

"Невозможно определить, потому не кто не будет платить"
Так будет правильнее. Потому, что тех, кто не платит в разы больше, чем тех, кто платит. Большинство трогать не будут, оно всегда право. Максиму на, что осмелятся, потрогать узкие прослойки общества, меньшинство, которые активно сопротивляться не смогут из-за малочисленности. Только дохода с этой возни нет, их просто физически мало для наполнения бюджета. Таким способом можно только врагов нажить, а не бюджет пополнить.
Profile CardPM
  0/0  
< DmiTriy >
post Nov 22 2016, 18:07 
Отправлено #123


ЧЕМПИОНЫ

Сообщений: 8 777



Цитата(Альгиз @ Nov 22 2016, 17:46)
Большинство трогать не будут
*

Будут, потому как никакого сопротивления большинство не окажет, утрётся и будет платить

--------------------
Нет никаких государственных денег, есть только деньги налогоплательщиков. ©
Profile CardPM
  0/0  
Альгиз
post Nov 23 2016, 17:01 
Отправлено #124


Активный

Сообщений: 17 731



Цитата(< DmiTriy > @ Nov 22 2016, 18:07)
Будут, потому как никакого сопротивления большинство не окажет, утрётся и будет платить
*

Вы не одни так думаете. Реальность оказалась иная.

У нас в РФ 16 млн. чел. не платили за прошедший год взносов в ФОМС.

ФОМС обозвало военных "тунеядцами" и потребовало платить, на что военные ответили "от тунеядцев слышим". Военных, между прочим, у нас 2 млн. штатных единиц, только в МВД. Шойгу, от такой наглости, лишился дара речи и как человек интеллигентный, попросил довести гражданские больницы до уровня военной медицины, перед тем, как что то требовать. У ФОМС не прокатило заполучить базу данных на всех призывников и кадровых военных. Теперь они решили зайти с другой стороны, просят получать базу в каждый призыв, что бы "избежать двойного налогообложения". Чем это все закончиться еще не известно, но не забываем, что примерно 0,5 млн. жен военных и дипломатов не работают, мужья совсем не восторге будут. По идее, они должны освободиться от взносов в ФОМС тоже.
Еще есть у нас Росгвардия, ФСБ, ФСИН, МЧС. Хотелось бы мнение Золотова услышать, будут предоставлять базу, аль нет.

Примерно 3-4 млн. чел. у нас заняты в ЛПХ. Они освобождены от налогов при реализации товаров со своего хозяйства (сдают, продают на рынках и т.д.). Многие совсем не чего не продают, на самообеспечении. Они при всем желании на взносы в ФОМС не наскребут, а если и наскребут, как отсылать будут, голубиной почтой.

Еще у нас есть 1 млн. чел. сидельцев. На полном государственном обеспечении, если с них брать взносы в ФОМС, они не когда не выйдут.

1 млн. официально безработных.

У нас рождаемость 2 млн. чел. в год, выплаты в ФОМС прекращаются, как ребенку исполняется 1 год. Как минимум до 3 лет с детьми сидят 2-3 млн. женщин. Еще есть люди ухаживающие за инвалидами и престарелыми, количество затрудняюсь назвать, не менее 0,5 млн. чел.

У нас освобождены от уплаты в ФОМС аптеки. Они как бы сами себя лечат.
Освобождены предприятия Сколково и СЭЗ. Благотворительные организации.

У нас есть малые коренные народы, охотники и рыболовы, но они сейчас, как я понимаю просто к безработным относятся, льгот нет. Где они наработают денег? Что поймал, то съел.

Сообщение отредактировал Альгиз - Nov 23 2016, 17:09
Profile CardPM
  0/+1  
Альгиз
post Nov 25 2016, 13:42 
Отправлено #125


Активный

Сообщений: 17 731



Хотят обязать, видимо военкоматы, больше не представляю кто еще сможет централизованно отбирать полисы у призывников, давать данные о 2 млн. военнослужащих в регистр застрахованных лиц. Как я понимаю, будут следить за своевременным отражением данных о служащих и уволенных.
Цитата
Как отметил зампред Федерального фонда ОМС Юрий Нечепоренко, законопроект определяет, кто именно относится к приравненным к военнослужащим категориям.

"Это девять федеральных ведомств, с которыми у нас со следующего года будет осуществляться информационное взаимодействие, в рамках которого определенные специалисты этих ведомств получат доступ к регистру застрахованных лиц для того, чтобы обеспечивать контроль за своевременной сдачей своими сотрудниками полисов ОМС", — сказал он.

https://ria.ru/society/20161124/1482080998.html
Какая будет ответственность за непредставление?

По женам вопрос остается открытым. Кто их будет считать? Какие справки приносить? Тоже самое с пенсиями, много непонятного. С этой новой реформой у некоторых в стаж не вошел период службы в армии по призыву, что бы входил, нужно иметь отчисления в ПФ не позднее календарного года. На работу не выходишь после службы по призыву, отчислений нет ни до ни после, служба выпадает.

Сообщение отредактировал Альгиз - Nov 25 2016, 13:45
Profile CardPM
  0/0  
< DmiTriy >
post Nov 25 2016, 19:52 
Отправлено #126


ЧЕМПИОНЫ

Сообщений: 8 777



Вводят все-таки сбор за безработность ... ну не уроды ли ?
Цитата
Подготовка нормативной базы для "налога на тунеядцев" практически завершена, рассказал Лайфу один из разработчиков проекта, председатель Комитета Совета Федерации по социальной политике Валерий Рязанский. Новый платёж назовут страховым взносом, а следить за "тунеядцами" на местах будут местные власти — они получат поимённые списки благодаря закону, проект которого правительство вот-вот внесёт в Госдуму.
https://life.ru/t/тунеядцы/936720/tunieiadt...estnym_vlastiam

Сейчас работодатели обнаглеют вконец, зарплаты урежут, ибо люди будут держаться за свои места

--------------------
Нет никаких государственных денег, есть только деньги налогоплательщиков. ©
Profile CardPM
  -1/0  
franchesky
post Nov 25 2016, 20:43 
Отправлено #127


Эксперт

Сообщений: 842



Надо ужесточить закон в плане задержек зарплаты и изменить понятие минимальной зарплаты, тогда нужда в законе о тунеядстве исчезнет сама по себе.
Profile CardPM
  0/0  
проек
post Nov 26 2016, 12:23 
Отправлено #128


Постоялец

Сообщений: 330



Цитата(franchesky @ Nov 25 2016, 20:43)
Надо ужесточить закон в плане задержек зарплаты и изменить понятие минимальной зарплаты, тогда нужда в законе о тунеядстве исчезнет сама по себе.
*

За задержку зарплаты итак уголовная статья. Чего еще надо.
Profile CardPM
  0/0  
Альгиз
post Nov 27 2016, 15:33 
Отправлено #129


Активный

Сообщений: 17 731



Цитата(< DmiTriy > @ Nov 25 2016, 19:52)
Вводят все-таки сбор за безработность ... ну не уроды ли ?
*

Их слова можно смело на два делить. Законопроект должны были внести на рассмотрение думы до 1 декабря.

Попытались выявить военных в одностороннем порядке, самостоятельно. Выявили аж целых 64 тыс. чел. не сдавших полис, теперь видимо будут думать, как их найти и полис отобрать.

Нет согласия в Совете федерации по этому закону. Было предложено (как пишут в СМИ, этим же Рязанцевым) освободить женщин занимающихся воспитанием детей и ведущих домашнее хозяйство (домработницы, няни, репетиторы и т.д.) от платы за ОМС на 2 года. На этом очень настаивает РПЦ. Жены у православных в основном занимаются домом и детьми. РПЦ считает, что оставлять этих женщин без медицинского обслуживания, не гуманно, они воспитывают будущее поклонение патриотичных граждан, а их за это наказывают. Об уплате налога православными речи даже не идет, платить эту дань точно не будут, дешевле и проще больницу при церкви открыть и окончательно отделиться от государства. Матвиенко выступила против это инициативы, мол все ИП перейдут в эту категорию и платить совсем не кто не станет, даже кто раньше платил, а решение проблемы так и не предложила. Не сказала, она за РПЦ и за то, что бы жены не работали или против.

Ряд депутатов Татарстана тоже считают, что женщин нужно освободить от этого налога. В Татарстане по статистике тунеядцев много, по сравнению с другими регионами и в основном это домохозяйки. Создать свои больницы? Легко. В Татарстане уже есть поликлиники только для женщин, соблюдающих религиозные правила.

Возникает дискриминация по гендерному признаку, что в светском государстве не может быть, но для некоторых людей она часть их семейной жизни.

Еще ноют научные работники. С введением системы ОМС перестали финансировать больницы при РАН, они на грани уничтожения. Что с ними будет пока неизвестно, депутаты на местах пытаются отстоять. Там очень все запутанно.

Минздрав еще не сказал свое веское слов. Они не знаю, чем для них обернется введение этого налога. Надеются, видимо, что народ пошумит и успокоиться. Хотя уже в Совете федерации озвучили намерение не платить в ФФОМС за тунеядцев и со своей стороны уменьшить выплаты Минздраву на эту сумму. Платить или не платить за то, что сверх экстренной помощи, будет решать сам тунеядец (в соответствии с Конституцией) и здравый смысл должен подсказывать, что он выберет не платить за полис или платить частной клинике. Совет федерации хочет перевести больниц плавно на хозрасчет. Все помнят, какой хозрасчет в больницах прибыльный бизнес. Нет денег у населения, нет хозрасчета и полисов за свой счет.

Сообщение отредактировал Альгиз - Nov 28 2016, 12:38
Profile CardPM
  0/0  
Альгиз
post Nov 28 2016, 13:18 
Отправлено #130


Активный

Сообщений: 17 731



К тому, что человека видят в системе. smile3.gif

Если человек не хочет платить налог за недвижимость - он ее продает.
Если человек не хочет платить транспортный налог - он машину продает.
Если человек не хочет платить подоходный налог - он не получает доходов.
Если предприятие не хочет платить налоги - оно прекращает свою деятельность.
Если человек не хочет платить налог в ФФОМС - он...? Не может распрощаться с объектом налогообложения, им самим.
Если уж решили вводить налог то он не должен быть налогом на саму жизнь. Должно быть право от его уплаты совсем отказаться. От "бесплатных" медицинских услуг многие добровольно откажутся не моргнув глазом.

Об серых доходах.
Мои доходы абсолютно прозрачные. Они налогами по законам РФ не облагаются. Возможно, я такая одна на миллион тунеядцев.
Было предложение в правительстве обложить эти доходы подоходным налогом, но с подоходного налога отчислений в ФФОМС и ПФ нет. Налог с доходов - это не налог за трудовую деятельность, трудовой стаж от него не изменяется.
Было предложение обложить эти доходы налогом в ФФОМС и ПФ. Возмутились трудящиеся, они уже один раз взносы в фонды платили на своей работе.

В ПФ что то хотели сделать с индивидуальными счетами для тунеядцев, что бы сами пенсию формировали, но все затихло. По баллам, если считать, то работать начинать не выгодно. 30 баллов не набирается, пенсия выходит все равно социальная. Взносы в ФФОМС этот вопрос не решают, даже если платить налог, баллов до 30 не добрать, смысла нет.

Такие, как я, законопослушные единицы, (если только нас не освободят от налога или сами не освободимся, вариантов много, от центра занятости до бессрочных налоговых каникул), этот налог смогут заплатить, но будет ли от этого прок казне.
Цитата
Ты, Федот, меня не трожь,
    Пользы в энтом ни на грош,-
    И кастрюлю не наполнишь,
    И подушку не набьешь.

    Чай, заморский господин
    Любит свежий галантин,
    А во мне какое мясо,
    Так, не мясо, смех один!..
Profile CardPM
  -1/0  
franchesky
post Nov 28 2016, 19:16 
Отправлено #131


Эксперт

Сообщений: 842



Цитата(проек @ Nov 26 2016, 12:23)
За задержку зарплаты итак уголовная статья. Чего еще надо.
*

Сажать лет на 20.
Profile CardPM
  0/0  
Альгиз
post Nov 29 2016, 09:45 
Отправлено #132


Активный

Сообщений: 17 731



Читаю последние новости, ну, как можно, за столько времени, не разобраться в природе домохозяек.
Домохозяйка существует на подарки от мужа. Подарки между супругами, по НК РФ, налогами не облагаются. Это не предпринимательская деятельность, не предоставление товаров и услуг за плату. "Жена" не может считаться профессией, это категория Семейного кодекса. Она не может считаться "самозанятым населением", только за то, что исполняет супружеский долг.
Над нашей страной все смеяться будут. Лучше сделать полисы ОМС добровольными и разойтись по хорошему.
С патентами для самозанятых совсем казусная ситуация. Стоимость патента нулевая, в трудовой стаж этот период не входит, налоги не берутся. Все по нулям. Ради чего напрягаемся? Может стоит с экономить государственный бюджет на канцтоварах?
Profile CardPM
  0/+1  
проек
post Nov 29 2016, 10:06 
Отправлено #133


Постоялец

Сообщений: 330



Цитата(franchesky @ Nov 28 2016, 19:16)
Сажать лет на 20.
*

Сажать некого у них денег на счету нет.
Profile CardPM
  0/0  
Tref
post Nov 30 2016, 09:27 
Отправлено #134


Активный

Сообщений: 13 219
Из: Новочебоксарск-Москва



Цитата(alexey @ May 18 2015, 13:04)
Лично я категорически против наказания за тунеядство, так как обязанность работать и наказание за отсутствие этой самой работы - это особенность экономики казарменного типа.

Свободный человек волен работать, или не работать, или заниматься чем-то, что не является работой в общепринятом понимании. Если у нас капитализм - работа при нём является делом добровольным.

Кроме того наказание за тунеядство пойдёт на руку работодателям, предлагающим мизерные зарплаты, и удивляющимся, что к ним никто не идёт.
*

в принципе согласен, только при одном условии, не платить пособия по безработице более 3 месяцев после потери работы

--------------------
"... а тех, кто против демократии, сажать и расстреливать!".
Радикалам кажется, что они строят в России что-то вроде Швеции - построят опять Колыму.
У нас все впереди. Эта мысль тревожит.
Profile CardPM
  0/0  
alexey
post Nov 30 2016, 10:55 
Отправлено #135


-

Сообщений: 68 221
Из: Чебоксары
Telegram: @blog21



Цитата(Tref @ Nov 30 2016, 09:27)
в принципе согласен, только при одном условии, не платить пособия по безработице более 3 месяцев после потери работы
*

Да. Если можно будет жить на пособие и не работать - это не очень хорошо. Всё-таки у людей должен быть какой-то стимул искать работу.

А в России можно работоспособному человеку не работать и постоянно получать пособие выше сравнимое с минимальными зарплатами в регионе? Не изучал этот вопрос.

--------------------
Да нормальный был год.
Это вы ещё просто 2024-й не видели!
Profile CardPM
  0/0  

18 Страницы « < 7 8 9 10 11 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения