В Чебоксарах всё меньше производят и всё больше торгуют , обсуждение этой темы

[• VFN]

А где, извините, приборостроение на этих предприятиях? ЗЭИМ в советское время вообще-то в Минприборе был.

не понял вопроса
Сомневаюсь что приборостроение такого уровня возможно без "интеллектуального" производства.
Это же не кирпичи жечь и меттал плавить.

[• efim]

Речь идет о том, VFN, что на ЗЭИМе в свое время выпускались не только механизмы, но и микропроцессорные контроллеры. Непонятно, почему эта ветка заглохла на заводе и он вдруг стал предприятием электротехническим. Под руководством еще даже не Армена (ушедшего на повышение), а его предшественника, потенциал завода в области приборостроения растерян по тем или иным причинам. Кстати, предшественника Армена с завода вышвырнули, поступили с ним по крайней мере непорядочно. Как коренной чебоксарец, знакомый с историей вашего завода со дня его возникновения, могу сказать что до появления на ЗЭИМе "цыган" такого отношения к сотрудникам не было. Извините, но выглядит это некрасиво.

Сообщение отредактировал efim - Dec 13 2007, 15:38

[• VFN]

Речь идет о том, VFN, что на ЗЭИМе в свое время выпускались не только механизмы, но и микропроцессорные контроллеры. Непонятно, почему эта ветка заглохла на заводе и он вдруг стал предприятием электротехническим. Под руководством еще даже не Армена (ушедшего на повышение), а его предшественника, потенциал завода в области приборостроения растерян по тем или иным причинам.

убирают непрофильные направления. Оставляют только автоматизацию. Что экономически выгоднее.

Кстати, предшественника Армена с завода вышвырнули, поступили с ним по крайней мере непорядочно.

Непорядочно - это работать и выбирать клиентов за откаты. Поступили в соответствии с "заслугами".
Хотели и иск всучить но не стали по "доброте душевной".

Как коренной чебоксарец, знакомый с историей вашего завода со дня его возникновения, могу сказать что до появления на ЗЭИМе "цыган" такого отношения к сотрудникам не было. Извините, но выглядит это некрасиво.

А Вы знаете с какого года появились "цыгане"? Совсем скоро 20 лет будет, кстати....

Сообщение отредактировал VFN - Dec 13 2007, 16:26

[• efim]

А Вы знаете с какого года появились "цыгане"? Совсем скоро 20 лет будет, кстати....

Не пойму, как это вы насчитали? В 1987 году ЗЭиМ был в Минприборе, Вошел в объединенный Электроприбор в 1985 или 1986 году. Никакими югославами в то время на ЗЭиМе и не пахло даже. Появились они тогда, когда предшественник Армена, видимо ради собственного престижа, начал их к себе зазывать усиленно. Ну и дозазывался.

Непорядочно - это работать и выбирать клиентов за откаты. Поступили в соответствии с "заслугами".
Хотели и иск всучить но не стали по "доброте душевной".

Да бросьте сказки рассказывать. Может и имели факты такие место, но не за это его. В вашей-то области все наоборот - клиенты выбирают поставшика за откаты. Если вы не вчера из-за школьной парты пришли - должны уж знать.
А теперь впомните историю с СКБ СПА. Хотели вы фирму захватить - да кишка тонка оказалась. "Старая гвардия" нашла способ вас ткнуть носом кой-куда. Ну вот и отыгрались на бедном предшественнике Армена за то, что дело, ему порученное, не получилось. Просто ваши хозяева верили, что все деньгами измеряется. А оказалось, что кое-что значит и коллективизм - когда весь коллектив пришел к согласию, что лучше акции продать вашим конкурентам для предотвращения разгрома организации. Вспомните про то, как каждого сотрудника СКБ СПА после этой неудачи по территории завода сопровождали с охраной - шаг влево-шаг вправо - "отберем пропуск". В цех СКБ по территории завода не пускали - надо было выходить через одну проходную и заходить через другую... Маразм?

убирают непрофильные направления. Оставляют только автоматизацию. Что экономически выгоднее.

Расскажите эту сказку Сименсу и АББ, вестингаузу, йокогаве, шнайдеру, эмерсону. Да, еще проще вообще сникерсами или колготками торговать. А приборная продукция - она требует знаний, требует того, чтобы сотрудники, ее разрабатывающие, имели достойные зарплаты. А вашим хозяевам зудит, что они делают вложения - а результата сразу не видят. Извините, но именно люди с вашими взглядами превращают Чебоксары в развлекательный центр - навроде Бангкокка.

Сообщение отредактировал efim - Dec 14 2007, 09:45

[• VFN]

Не пойму, как это вы насчитали? В 1987 году ЗЭиМ был в Минприборе, Вошел в объединенный Электроприбор в 1985 или 1986 году. Никакими югославами в то время на ЗЭиМе и не пахло даже. Появились они тогда, когда предшественник Армена, видимо ради собственного престижа, начал их к себе зазывать усиленно. Ну и дозазывался.

ЗЭиМ был приватизирован в 1992.

Да бросьте сказки рассказывать. Может и имели факты такие место, но не за это его. В вашей-то области все наоборот - клиенты выбирают поставшика за откаты. Если вы не вчера из-за школьной парты пришли - должны уж знать.

а ЗЭиМ сам Заказчиком не является, все сам для себя производит и обеспечивает полностью? И ПО в том числе? Мечта...

А теперь впомните историю с СКБ СПА. Хотели вы фирму захватить - да кишка тонка оказалась. "Старая гвардия" нашла способ вас ткнуть носом кой-куда.

Было бы что захватывать .

Вспомните про то, как каждого сотрудника СКБ СПА после этой неудачи по территории завода сопровождали с охраной - шаг влево-шаг вправо -"отберем пропуск". В цех СКБ по территории завода не пускали - надо было выходить через одну проходную и заходить через другую... Маразм?

С какого такого перепугу сотруднки чужой организации могут свободно расхаживать по территории другого завода? Ваши соседи тоже в Вашу квартиру свободно заходят?

Расскажите эту сказку Сименсу и АББ, вестингаузу, йокогаве, шнайдеру, эмерсону. Да, еще проще вообще сникерсами или колготками торговать. А приборная продукция - она требует знаний, требует того, чтобы сотрудники, ее разрабатывающие, имели достойные зарплаты.

Как раз по опыту АББ все и работаем:) Убираем "дублирующее" производство. ЗЭиМ - это производство и только. "Знания" делаются совсем другим предприятием и другими людьми.

А вашим хозяевам зудит, что они делают вложения - а результата сразу не видят. Извините, но именно люди с вашими взглядами превращают Чебоксары в развлекательный центр - навроде Бангкокка.

Ой....Вы прямо как будто в чувашской налоговой работаете Они с подозрением смотрят на любые значительные вложения в компанию, и с удивлением спрашивают, а зачем Вы вкладываете, все равно же это прибыли не приносит Что бы предприятие приносило прибыль в него надо спера вкладывать. Для выхода ВНИИРа не стабильную прибыль ушло почти 12 лет.

Бангкок - славный город

[• efim]

ЗЭиМ был приватизирован в 1992.

Югославами? Что-то не помню. Югославы на заводе появились лет 10-12 назад, когда предшественник Армена бросился их к себе зазывать - самолюбие свое потешить, что-ли. Как и Армен, он был "летуном", выбирающим место поденежнее, никогда не знавшим производства, но умевшим вешать лапшу на уши.

С какого такого перепугу сотруднки чужой организации могут свободно расхаживать по территории другого завода? Ваши соседи тоже в Вашу квартиру свободно заходят?

Разговариваете как типичный "рейдер". А что - эти сотрудники не ходили по заводу 40 предыдущих лет? Что, сотрудники ЗЭИМа не пользовались библиотекой СКБ? Что, СКБ хоть копеечку задолжало за какие-то полученные от ЗЭИМа услуги?
Оплачивалось и электричество, и вода, и тепло. И охрана оплачивалась тоже, кстати.
Именно "шелчок по носу", полученный предшественником Армена стал причиной создания невыновимой обстановки на заводе. Кроме цеха, СКБ, между прочим, делало кое-какие отчисления на содержание литейки, например. На уборку территории.
Именно механистический подход - "за деньги можно купить все" - делает вас чужими людьми, этаким "перекати-полем". Считаете как Армен - сожно работать там-сям по должностям, скакать с места на место раз в полгода и реально решать вопросы?

[• efim]

Было бы что захватывать .

Ну-ну. И это мне говорит специалист с холдинга, в составе которого завод, производящий исполнительные механизмы...

[• VFN]

Разговариваете как типичный "рейдер". А что - эти сотрудники не ходили по заводу 40 предыдущих лет? Что, сотрудники ЗЭИМа не пользовались библиотекой СКБ? Что, СКБ хоть копеечку задолжало за какие-то полученные от ЗЭИМа услуги?
Оплачивалось и электричество, и вода, и тепло. И охрана оплачивалась тоже, кстати.
Именно "шелчок по носу", полученный предшественником Армена стал причиной создания невыновимой обстановки на заводе. Кроме цеха, СКБ, между прочим, делало кое-какие отчисления на содержание литейки, например. На уборку территории.
Именно механистический подход - "за деньги можно купить все" - делает вас чужими людьми, этаким "перекати-полем". Считаете как Армен - сожно работать там-сям по должностям, скакать с места на место раз в полгода и реально решать вопросы?

СКБ 2 года пытались договориться, делая различные предложения и варианты, но жадность хозяина СКБ безгранична

зы: большинство квалифицированных сотрудников СКБ работают сеичас у нас и получают вместо 10 тыс.р. минимум в 2 раза больше.

[• VFN]

Ну-ну. И это мне говорит специалист с холдинга, в составе которого завод, производящий исполнительные механизмы...

А что там брать то? Даваите проидемся по пунктам.
СКБ было "интересно" исключительно из за того что сидит на территории предпрития и мешает работать ЗЭиМу.

[• efim]

СКБ 2 года пытались договориться, делая различные предложения и варианты, но жадность хозяина СКБ безгранична 

Не 2 года - лет 15. Еще "предшественник Армена" все наезжал. Был даже забавный случай. Не с предшественником.
Был аукцион. Часть акций госимущество продавало. Некий мужик цену ломит и ломит. Купил. Оказалось - перепутал. Хотел акции ПКБ на Володарского . Ради помещений.
Вот и вы - что характерно - помещения вам интересны.
Конечно, можно в чем-то СКБ упрекать. Но, согласитесь, были ведь там жизнеспособные направления, "точки роста", так сказать. Та же автоматизация - и малые котлы, и автоматизация на нефтепроводах.
Цех выпускал механизмы для атомщиков и нефтянки. Ради этого и людей переманивали.
Кроме того, назвать вам фамилии сотрудников СКБ, которые были вообще-то разработчиками ГОСТа по ЭИМ?

зы: большинство квалифицированных сотрудников СКБ работают сеичас у нас и получают вместо 10 тыс.р. минимум в 2 раза больше

Да, здесь вы правы. Новые хозяева коллектив все же развалили. Но им ведь не помещения нужны были. Я надеюсь, вы понимаете, что значит для фирмы СТАРОЕ ИМЯ.
Ведь ВНИИР и ЗЭиМ - "ребрендинг" таких имен им пойдет только во вред. потому вы их и не изменили.
Ладно - я с вами уже устал бодаться. Я высказал свою точку зрения по одному из предприятий - что с ним произошло. Разрушило его "переливание из кастрюли в кастрюлю". То на кооперативы дробили, то сливали вновь вместе.
Предшественник Армена даже труды научные писал про малый бизнес, прежде чем его свернуть на своем предприятии. А тут еще "цыгане" подоспели.
Не удивлюсь, если через пару лет ЗЭиМ будет продавать механизмы, привезенные из Китая, всего лишь наклеив на них свою этикетку. Если это уже не произошло (слухи всякие ходят).
ЗЫ Очень рекомендую Вам посмотреть фильм Кустурицы "Черная кошка, белый кот". В аспекте захвата цыганами предприятий.

[• VFN]

Вот и вы - что характерно - помещения вам интересны.
Конечно, можно в чем-то СКБ упрекать.

Интересны, исключительно из-за того, что у СКБ помещения в буквальном смысле разбросаны по ЗЭиМу. 5 метров в одном корпусе, 2 метра в другом. Это мешает работе ЗЭиМа, ибо невозможно ввиду этого элементарно получить даже кредит.

Но, согласитесь, были ведь там жизнеспособные направления, "точки роста", так сказать. Та же автоматизация - и малые котлы, и автоматизация на нефтепроводах.
Цех выпускал механизмы для атомщиков и нефтянки. Ради этого и людей переманивали.
Кроме того, назвать вам фамилии сотрудников СКБ, которые были вообще-то разработчиками ГОСТа по ЭИМ?

Были, и люди там квалифицрованные работали/работают. К СКБ как предприятию претензии нет. Но нынешний хозяин привел его к тому что оборот СКБ составляет лишь 100.000 р.

Ведь ВНИИР и ЗЭиМ - "ребрендинг" таких имен им пойдет только во вред. потому вы их и не изменили.

меняем ...совсе скоро уже.
ЗЭиМ за свою историю много названий сменил.

[• efim]

Были, и люди там квалифицрованные работали/работают. К СКБ как предприятию претензии нет. Но нынешний хозяин привел его к тому что оборот СКБ составляет лишь 100.000 р.

Быть может, миллионов? Ничего не перепутали. Я серьезно - не верю в сто тысяч. Безо всякой злобы к вам говорю. Хотя выходцы из экономической школы предшественника Армена вполне могли бы придумать довольно простую схему - как в "соседнем" предприятии прибыль снимать. Ведь у СКБ есть и сторонние от нынешних хозяев акционеры.

меняем  ...совсе скоро уже.
ЗЭиМ за свою историю много названий сменил.

Не ошибитесь. Придеться на каждом углу объяснять, что МУЭИЗ (допустим) - это бывший ЗЭиМ. Или КАРКАС (допустим) - это бывший ВНИИР. Чтобы не потерять заказчиков.
Не помню, чтобы ЗЭиМ хоть раз до сих пор назывался по другому. Ну был он заводом электрических исполнительных механизмов - стал заводом электроники и механики. Но менять название, которое известно уже почти 50 лет... Сименс ни за что этого не сделает (пока его Малбашич с Поповичем не скупят) .

[• VFN]

Быть может, миллионов? Ничего не перепутали. Я серьезно - не верю в сто тысяч. Безо всякой злобы к вам говорю. Хотя выходцы из экономической школы предшественника Армена вполне могли бы придумать довольно простую схему - как в "соседнем" предприятии прибыль снимать. Ведь у СКБ есть и сторонние от нынешних хозяев акционеры.

сам своими глазами видел

Не помню, чтобы ЗЭиМ хоть раз до сих пор назывался по другому. Ну был он заводом электрических исполнительных механизмов - стал заводом электроники и механики. Но менять название, которое известно уже почти 50 лет... Сименс ни за что этого не сделает (пока его Малбашич с Поповичем не скупят) .

ЗЭиМ->Промприбор->Электроприбор->ЗЭиМ....
АББ мировой вообще только 20 лет назад повился. Так что название само по себе ни чего не дает.

[• efim]

Не примите меня за настырного старпера - но в ЗЭиМ былл в составе Промприбора под своим именем, затем под своим же именем в составе Электроприбора. Именно тогда в объединение вошло ПКБ на Володарского. Где трудился директором предшественник Армена. Видимо, будучи неплохим карьеристом он выбился в главные инженеры, а затем в директоры Электроприбора. В момент развала перешел на ЗЭиМ. Далее вы знаете сами, что было. Под его руководством с ЗЭиМа были убраны многие перспективные направления. Одни газовые блоки чего стоят... Хотя и по механизмам ЗЭиМ в стране можно сказать монополистом был. Но появилось множество как контрафактников, так и просто нормальных ппредприятий. ПЭК, допустим.
ЗЫ думаю, я более не стану отвлекать ваше внимание. Вас ждут великие дела.
Интересно, что здание минприбора сегодня занимает "Институт проблем переходного периода" во главе с Е.Гайдаром. Символы развала - везде.

Сообщение отредактировал efim - Dec 14 2007, 17:00

[• VFN]

В момент развала перешел на ЗЭиМ. Далее вы знаете сами, что было. Под его руководством с ЗЭиМа были убраны многие перспективные направления. Одни газовые блоки чего стоят... Хотя и по механизмам ЗЭиМ в стране можно сказать монополистом был. Но появилось множество как контрафактников, так и просто нормальных ппредприятий. ПЭК, допустим.
ЗЫ думаю, я более не стану отвлекать ваше внимание. Вас ждут великие дела.
Интересно, что здание минприбора сегодня занимает "Институт проблем переходного периода" во главе с Е.Гайдаром. Символы развала - везде.

Странно, прибыль растет, а "развал"...
Что же еще является показателем успеха, если не прибыльность?