13 Страницы « < 6 7 8 9 10 > »   
Ответить Создать тему

В Чебоксарах всё меньше производят и всё больше торгуют , обсуждение этой темы

Orin
post Nov 15 2007, 09:14
Отправлено #106


Активный



Сообщений: 1 541



Цитата(Pusher @ Nov 14 2007, 22:01)
Да-да-да!Производство!
Блин,сейчас же золотое время.Работай-не хочу.Вон,регистрируй марку "Креведго" и фасуй снеки.Или чё-нить в этом роде.Деньги валяются под ногами.
*



Катай фасует, причем значительно дешевле чем это получилось бы у нас. Фасовка в чебах не выгодна. 1. закупать сырье (рыбу, кальмары, у северных регионов нашей страны или дальний восток, или китай) 2. транспортировать ее сюда 3) организовать фасовочный цех (оборудование, з/п, налоги) 3) реализация в нашем и других регионах.

Цепочка получается не выгодной. Закупать уже расфасованную (у наших или китайских поставщиков) и реализовывать получается выгодней. Выходит что перепродажа оказывается выгодней, особенно если продаем в другие регионы.

пример. Москва. Это не центр производства. Это центр торговли. В этом городе расположены большинство офисов - fmgg, опт, и тд. У этих фирм в Москве даже складов иногда нет. Например, они организуют поставку снеков из китая, хранят где то на складе в далеком подмосковье или региональном городе, организуют сеть дистрибуции в регионах. Денежные ресурсы от продажи снеков в регионах идут на счет московской фирмы, откуда попадает в карманы московских владельцев этих фирм.
Пример конечно грубый, но думаю показывает как бабло из регионов кочует в столицу, за счет чего каждый пятый москвич получает боше 5к$.
Profile CardPM
  0/0  
Pusher
post Nov 15 2007, 10:58
Отправлено #107


Постоялец



Сообщений: 252
Из: Н.Новгород



Цитата(Orin @ Nov 15 2007, 09:14)
Катай фасует, причем значительно дешевле чем это получилось бы у нас. Фасовка в чебах  не выгодна. 1. закупать сырье (рыбу, кальмары, у северных регионов нашей страны или дальний восток, или китай) 2. транспортировать  ее сюда 3) организовать фасовочный цех (оборудование, з/п, налоги) 3) реализация в нашем и других регионах.

Цепочка получается не выгодной. Закупать уже расфасованную (у наших или китайских поставщиков) и реализовывать получается выгодней. Выходит что перепродажа оказывается выгодней, особенно если продаем в другие регионы.

пример. Москва. Это не центр производства. Это центр торговли. В этом городе расположены большинство офисов - fmgg, опт, и тд. У этих фирм в Москве даже складов иногда нет. Например, они организуют поставку снеков из китая, хранят где то на складе в далеком подмосковье или региональном городе, организуют сеть дистрибуции в регионах. Денежные ресурсы от продажи снеков в регионах идут на счет московской фирмы, откуда  попадает в карманы московских владельцев этих фирм.
Пример конечно грубый, но думаю показывает как бабло из регионов кочует в столицу, за счет чего каждый пятый москвич получает боше 5к$.
*




Это все верно.Только я же написал-регистрируй марку.Фасовать конечно лучше на готовом производстве.Причём не обязательно в Китае.


Сообщение отредактировал Pusher - Nov 15 2007, 11:34
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Nov 15 2007, 20:48
Отправлено #108


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Orin @ Nov 15 2007, 08:57)
и?
*


Что и? Что будем кушать, в чём ходить, на чём ездить, если своего ничего нет?
Мы не арабы, нас гораздо больше, потому на накопленные нефтебаксы долго не проживём. Либо копить придётся ну ооочень долго, нефть раньше кончится.

Цитата(Orin @ Nov 15 2007, 08:57)
если не будет нефти по твоему выживет производство? имхо оно как раз таки загнется первым

В Японии, Европе, да и Америке нету нефти, только живут куда лучше почему-то.

Цитата(Orin @ Nov 15 2007, 08:57)
По теме - я так понял что рассматривается непосредственно регион Чебоксары/Чувашия и его развитие. Тут нефть не добывают.

Но живём мы в России где есть федеральный бюджет, т.е. как минимум всякие менты и пожарники кормятся не из местной кормушки. Потом, республиканский и нижестоящие бюджеты получают хорошие субвенции от других бюджетов. Конечно с Татарией, например, или ХМАО это не сравнится, но говорить что нам от нефтебаксов совсем не перепадает не стоит.

Цитата(Pusher @ Nov 15 2007, 10:58)
Это все верно.Только я же написал-регистрируй марку.Фасовать конечно лучше на готовом производстве.Причём не обязательно в Китае.
*


Т.е. опять всё сводится к перераспределению, а не к производству чего-то нового.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Spekul
post Nov 15 2007, 22:04
Отправлено #109


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 922



Цитата(demonaz @ Nov 15 2007, 20:48)
В Японии, Европе, да и Америке нету нефти, только живут куда лучше почему-то.

В Японии нефти нет, правда. Но такая же правда в том что там нет таких расходов на освоение территории, в Японии нет огромных расходов на оборону (они под колпаком США). Не стоит приплетать эту компактную страну.
В Европе и Амерке нефть есть. Возможно ее не хватает на 100% потребления, но тем не менее это не означает что нефти там нет.

--------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  
Orin
post Nov 16 2007, 12:25
Отправлено #110


Активный



Сообщений: 1 541



Цитата(demonaz @ Nov 15 2007, 20:48)
Т.е. опять всё сводится к перераспределению, а не к производству чего-то нового.
*


Не вижу логики. Если что то перераспределяется, значит есть что перераспределять.
Производить самим при этом совсем не обязательно. Производство часто отдается в третьи страны, китай и тд (дешевизна производства) или же туда , где будут реализовываться плоды производства (ориентация на близость покупателя). При чем выигрывают: 1) Владелец производства - снижаются затраты на производство 2) производитель - так как обеспечивается денежный приток от владельца производства 3) покупатель - снижается цена на конечный продукт.



Цитата(demonaz @ Nov 15 2007, 20:48)
Мы не арабы, нас гораздо больше, потому на накопленные нефтебаксы долго не проживём. Либо копить придётся ну ооочень долго, нефть раньше кончится.


Если кончится нефть, значит мы будем закупать значительно меньше иностранной валюты, в следствии чего национальная валюта значительно подешевеет относительно доллара, евро. Поэтому в нашей стране повысится рентабельность производства, сельского хозяйства, рыбных промыслов и других видов деятельности, работающих на экспорт.



все что я хотел сказать по теме - производство естественно важный фактор для развития региона и страны вцелом. Однако, торговля есть не менее важный показатель развития региона.
Мы можем оставаться нищими имея 100 тракторных заводов и наоборот. И развитие торговых центров в том числе говорит о развитии города в плане экономическом.

Сообщение отредактировал Orin - Nov 16 2007, 12:27
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Nov 17 2007, 17:11
Отправлено #111


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Spekul @ Nov 15 2007, 22:04)
В Японии нефти нет, правда. Но такая же правда в том что там нет таких расходов на освоение территории, в Японии нет огромных расходов на оборону (они под колпаком США).
*


И правильно делают. А мы, вместо того чтобы создавать современную армию, только и можем оправдываться. А по поводу освоения - территория с такой сейсмической активностью требует куда больших капитальных затрат чем тебе кажется.

Цитата(Spekul @ Nov 15 2007, 22:04)
Не стоит приплетать эту компактную страну.

То есть всё их счастье от того что у них территория компакта? Тебе привести примеры стран с аналогичной площадью или сам найдёшь?

Цитата(Spekul @ Nov 15 2007, 22:04)
В Европе и Амерке нефть есть. Возможно ее не хватает на 100% потребления, но тем не менее это не означает что нефти там нет.

Что у тебя за мания такая вечно придираться к мелочам? Её там нет и на 50% потребления. А сам факт наличия или отсутствия нефти в недрах с геологической точки зрения не имеет значения в рамках обсуждаемой темы.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Nov 17 2007, 17:31
Отправлено #112


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Orin @ Nov 16 2007, 12:25)
Не вижу логики. Если что то перераспределяется, значит есть что перераспределять.
*


ПОКА есть. Но скоро уже не будет.

Цитата(Orin @ Nov 16 2007, 12:25)
Производить самим при этом совсем не обязательно. Производство часто отдается в третьи страны, китай  и тд (дешевизна производства) или же туда , где будут реализовываться плоды производства (ориентация на близость покупателя). При чем выигрывают: 1) Владелец производства - снижаются затраты на производство 2)  производитель - так как обеспечивается денежный приток от владельца производства 3) покупатель - снижается цена на конечный продукт.

Это конечно хорошо, но в долгосрочной перспективе ни к чему хорошему это не приведёт. Та же Америка рискует остаться без ничего, китайцы за копейки перестанут работать, ибо сами уже богатеют. Конечно бизнес не обязан такие стратегические задачи выполнять, это функция государства.

Цитата(Orin @ Nov 16 2007, 12:25)
Если кончится нефть, значит мы будем закупать значительно меньше иностранной валюты, в следствии чего национальная валюта значительно подешевеет относительно доллара, евро. Поэтому  в нашей стране повысится рентабельность производства, сельского хозяйства, рыбных промыслов и других видов деятельности, работающих на экспорт.

И всё махом так заработает и зацветёт, да? На это нужно время, нужны деньги, которых уже не будет. А есть ещё бОльшая проблема, о которой пока говорят только специалисты - отсутствие высококвалифицированных кадров. Уже сейчас на заводах одни пенсионеры, молодёжь не хочет копейки получать, а уходит, опять-таки, в купи-продай. Лет через 10 просто некому будет комбайны создавать. И не на чем, вместо заводов ведь торговые центры. А импортные не на что поменять будет, нефть уже не нужна никому станет.

Цитата(Orin @ Nov 16 2007, 12:25)
все что я хотел сказать по теме - производство естественно важный фактор для развития региона и страны вцелом. Однако, торговля есть не менее важный показатель развития региона.
Мы можем оставаться нищими имея 100 тракторных заводов и наоборот. И развитие торговых центров в том числе  говорит о развитии города в плане экономическом.
*


Именно, всё должно быть сбалансирванно. А торговые центы увы не показатель благосостояния. Да вобщем-то хрен с ними, пусть будут, проблема в том что под них заводы переделывают.


--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Nov 18 2007, 02:54
Отправлено #113


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Demonaz, поддерживаю твои мысли.
Немного офф: насчет выгодности / невыгодности производства рыбных продуктов в Чувашии- как нибудь обратите внимание на место производства- селедки в банках, скумбрии в нарезке и т.д. Почему то написано- Нижний Новгород, Курск и др.
Profile CardPM
  0/0  
Spekul
post Nov 18 2007, 09:48
Отправлено #114


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 922



Цитата(demonaz @ Nov 17 2007, 17:11)
И правильно делают. А мы, вместо того чтобы создавать современную армию, только и можем оправдываться. А по поводу освоения - территория с такой сейсмической активностью требует куда больших капитальных затрат чем тебе кажется.

Аналогов такой страны как Россия в мире пока нет, надеюсь понимаете это. И оборона такой страны намного дороже чем каких-то там островов в Японском море.
Сейсмической активности в России конечно нет, но есть вечная мерзлота, заполярные территори, заболоченные территории (Западная Сибирь), и много чего другого малоприятного для жизни. Вряд ли очень дешево их осваивать wink.gif
Цитата(demonaz @ Nov 17 2007, 17:11)
То есть всё их счастье от того что у них территория компакта? Тебе привести примеры стран с аналогичной площадью или сам найдёшь?

Приведите мне пример страны площадью как Япония и с численностью населения как в Японии, таким же климатом, и вообще чтоб очень была похожа? Жду-с
Цитата(demonaz @ Nov 17 2007, 17:11)
Что у тебя за мания такая вечно придираться к мелочам? Её там нет и на 50% потребления. А сам факт наличия или отсутствия нефти в недрах с геологической точки зрения не имеет значения в рамках обсуждаемой темы.

Мания величия у вас... Если нефть есть, то она есть. Если ее не хватает, то пишите на сколько не хватает в абсолютом и относительном выражении. США и Европа входят в число лидеров по нефтедобыче, а то что им не хватает собственной нефти, так это батенька из-за огромного потребления...

--------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  
RANT
post Nov 18 2007, 10:04
Отправлено #115


Пользователь



Сообщений: 33



Цитата(demonaz @ Nov 15 2007, 20:48)
В Японии, Европе, да и Америке нету нефти, только живут куда лучше почему-то.

Ты АБСОЛЮТНО ПРАВ!
В Лондоне не торгуется нефть сорта Brent (добывается в Северном море).
В Нью-Йорке не торгуется нефть сорта Light Sweet (добывается в штате Техас).
demonaz все торги и добычу прикрыл своей писулькой на форуме... biggrin.gif не смеши людей!

--------------------
Книги - немые учителя. Читайте больше!
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Nov 18 2007, 12:14
Отправлено #116


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Блин, добыча нефти к теме разговора отношения не имеет! То есть наличие нефти как таковой не влияет на производство! Есть страны без нефти-у которых производство цветет и пахнет (Япония), есть страны в которых нефть есть а производство почему то не развивается (ОАЭ). Конечно для работы производства нефть нужна, но это условие необходимое, но не достаточное! Об этом и речь.
А вот насчет того что в Европах и Америках живут ГОРАЗДО ЛУЧШЕ-народ, перечитайте О.Генри хотя бы..И что будет если китайцы захотят нормальной зарплаты?
Profile CardPM
  0/0  
Elena0246
post Nov 18 2007, 12:31
Отправлено #117


А можно без статуса? А?



Сообщений: 642



Я РАБОТАЮ НА ЧАСТНОЙ ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ ФИРМЕ В ЧЕБАХ ТАК ВОТ АДМИНИСТРАЦИЯ И Т.Д. КОРОЧЕ ГОВОРЯ ЧИНОВНИКИ ПОСТОЯННО СТАВЯТ ПАЛКИ В КОЛЕСА, ПРИМЕР С НАЧАЛОМ ОТПОПИТЕЛЬНОГО СЕЗОНА НАМ ПОВРЕДИЛИ ТРУБОПРОВОД, НАХОДЯЩИЙСЯ НА НАШЕЙ ЗЕМЛЕ И ИДУЩИЙ В НАШЕ ЗДАНИЕ РЕМОНТИРОВАТЬ ОТКАЗАЛИСЬ (ТЕПЛОСЕТЬ), ВСЕМ ДАЛИ ТЕПЛО НО В СВЯЗИ С ЭТИМ СЛУЧАЕМ "ЧИНУША" НЮРа ОТКАЗАЛСЯ ЕГО НАМ ПОДАВАТЬ, А РАБОЧИЕ В ХОЛОДЕ НЕ РАБОТАБТ, МЫ Ж НЕ ЗВЕРИ, НАЛОГОВАЯ ЭТО ВООБЩЕ ОТДЕЛЬНАЯ ИСТОРИЯ , ВЫЗВАЛА МЕНЯ К СЕБЕ НАЧАЛЬНИЦА КАМЕРАЛЬНЫХ ПРОВЕРОК И ГОВОРИТ НАПИШИ ДОКЛАДНУЮ, ЧТО ЧЕРНУЮ ЗАРПЛАТУ ПОЛУЧАЕШЬ, ОНА НОРМАЛЬНАЯ???, ПРИЧЕМ ЗАРПЛАТА У НАС БЕЛАЯ, ВСЕ НАЛОГИ ПЛАТИМ. СТРОИТЕЛЬСТВО НОВЫХ ПЛОЩАДЕЙ ПОСТОЯННО ЗАЖИМАЮТ, ТО АРХИТЕКТУРА, ТО ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО ТО ПОЖАРНИКИ И Т.Д. МЫ ВЕДЬ ХОРОШИЕ НАЛОГИ В КАЗНУ ПЛАТИМ РАДУЙТЕСЬ И ПОДДЕРЖИТЕ НАС ТАК НЕТ ХОРОШО ВАМ ТАК НАТЕ ПО БАШКЕ ОЧУХИВАЙТЕСЬ ПОТОМ. У НАС ПОРЯДКА 500 РАБОЧИХ МЕСТ, МОЖЕМ ДАТЬ БОЛЬШЕ, НО ВОТ ПРОБЛЕМЫ ДАЖЕ НЕ С ДЕНЬГАМИ НЕ ДАЮТ ЭТОГО СДЕЛАТЬ, НЕ ГОВОРЮ ЧТО ВСЕ ЧИНОВНИКИ ТАКИЕ НО БОЛЬШИНСТВО, ПРО ЭКОЛОГИЮ И ЭНЕРГОСБЫТ ВООБЩЕ МОЛЧУ
Profile CardPM
  0/0  
demonaz
post Nov 18 2007, 12:57
Отправлено #118


Активный

За самые страшные страшилки :)

Сообщений: 24 080



Цитата(Spekul @ Nov 18 2007, 09:48)
Аналогов такой страны как Россия в мире пока нет, надеюсь понимаете это. И оборона такой страны намного дороже чем каких-то там островов в Японском море.
*


Какая нафиг оборона страны с ядерным оружием? Какой псих военные действия против неё поведёт? Максимум погранцы нужны, да и то по большей части от нелегальных имигрантов. Ну и ещё на всякий случай мобильные группы действительно профессионалов, которые и во внутренних делах можно использовать. Танки, самолёты, и тем более 18летние юнцы мало того что не нужны, так они ещё и абсолютно небоеспособны!

Цитата(Spekul @ Nov 18 2007, 09:48)
Сейсмической активности в России конечно нет, но есть вечная мерзлота, заполярные территори, заболоченные территории (Западная Сибирь), и много чего другого малоприятного для жизни. Вряд ли очень дешево их осваивать wink.gif

Простите, а ЗАЧЕМ их осваивать? Потом, опять это кивание на климат. В Канаде такой же климат, и ничего, замечательно живут.

Цитата(Spekul @ Nov 18 2007, 09:48)
Приведите мне пример страны площадью как Япония и с численностью населения как в Японии, таким же климатом, и вообще чтоб очень была похожа? Жду-с

И климат получше, и население поменьше. Но живут все равно как-то хреновенько. Как говорится, нечего на зеркало пенять коль рожа крива. Японцы известные трудоголки, а у русских то территория большая, то климат хреновый, но раз есть нефть, то обязательно должны жить как в сказке.

Цитата(Spekul @ Nov 18 2007, 09:48)
Мания величия у вас... Если нефть есть, то она есть. Если ее не хватает, то пишите на сколько не хватает в абсолютом и относительном выражении. США и Европа входят в число лидеров по нефтедобыче, а то что им не хватает собственной нефти, так это батенька из-за огромного потребления...
*


Ну и что? Забесплатно её добывать никто не даёт.

Цитата(RANT @ Nov 18 2007, 10:04)
Ты АБСОЛЮТНО ПРАВ!
В Лондоне не торгуется нефть сорта Brent (добывается в Северном море).
В Нью-Йорке не торгуется нефть сорта Light Sweet (добывается в штате Техас).
demonaz все торги и добычу прикрыл своей писулькой на форуме... biggrin.gif не смеши людей!
*


Ещё один. Посмотри статистику сколько её там добывается. А уж торги зачем приплёл вообще непонятно.

Цитата(nth @ Nov 18 2007, 12:14)
Блин, добыча нефти к теме разговора отношения не имеет! То есть наличие нефти как таковой не влияет на производство! Есть страны без нефти-у которых производство цветет и пахнет (Япония), есть страны в которых нефть есть а производство почему то не развивается (ОАЭ).
*


Потому что оно им и не нужно.

Цитата(nth @ Nov 18 2007, 12:14)
А вот насчет того что в Европах и Америках живут ГОРАЗДО ЛУЧШЕ-народ, перечитайте О.Генри хотя бы..И что будет если китайцы захотят нормальной зарплаты?

Они не вчера зажили хорошо. Китайцы действительно захотят нормальной зарплаты, потому излишнее увелечние перенесением производств в третьи страны может сыграть злую шутку, я об этом уже говорил.

--------------------
Jedem das Seine
Profile CardPM
  0/0  
Spekul
post Nov 18 2007, 13:25
Отправлено #119


Специалист финансового рынка: аттестаты ФСФР 1.0, 3.0, 4.0, 5.0



Сообщений: 2 922



Цитата(demonaz @ Nov 18 2007, 12:57)
Простите, а ЗАЧЕМ их осваивать? Потом, опять это кивание на климат. В Канаде такой же климат, и ничего, замечательно живут.

Канада - не самостоятельная страна. Это сателлит США, они граничат только с 1й страной. И численность населения там в 5 раз меньше чем в России, они живут в основном в 2-х южных штатах. Ты demonaz слышишь звон да знаешь...
Канада никогда ни с кем не воевала, у них нет расходов на оборону, нет такого инфраструктурного наследства как у России. Фактически это один северный штат под охраной США (даже перемещение граждан из Канады в США и обратно не представляет трудностей).
А насчет армии твои слова - это речь типичного неслужившего человечка, который сидит в тепле и пищит чего-то невнятное наслушавшись пацифистов.
Еще Наполеон сказал, что страна, которая не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. Если посмотреть историю, то на территориях где сейчас находится Россия, мирные времена были в очень редкие периоды, а ядерное оружие, если оно не взлетит (или не долетит), угрозы не представляет.

Правда мы отвлеклись от темы.
Насчет Чувашии и промышленности: как жили чуваши веками забитыми, так видимо и будут жить. Ибо сами развиться не в состоянии, а внешних сил, заинтересованных в развитии региона, на горизонте не видно.

--------------------
詠春拳
Profile CardPM
  0/0  
nth
post Nov 18 2007, 15:07
Отправлено #120


новичок



Сообщений: 10 397
Из: Чебоксарыланджелес таун намба уан



Где то попадалась мысль что мол в древности чуваши были торговцами. Так что видать нынешнее развитие торговых центров это наследие прошлого :)
Profile CardPM
  0/0  

13 Страницы « < 6 7 8 9 10 > » 
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения