Ответить Создать тему

Помогите с ремонтом , Устройство из США

Excentro_24
post Dec 18 2014, 05:32 
Отправлено #16


Активный

Сообщений: 5 573



Цитата(den-ssdd @ Dec 14 2014, 11:17)
самый нормальный вариант - взять трансформатор типа тс-100 или тс-180, ну, или другой подходящей мощности, состоящий из двух каркасов. сетевая обмотка там разделена на две равные части. 110 вольт будет как раз на одной половинке.
таким образом была запитана приставка "иксбокс 360", купленная в пиндостане
*

а разве у шайтан коробки не универсальный бп 110-250в?
Profile CardPM
  0/0  
unname
post Dec 19 2014, 16:30 
Отправлено #17


Завсегдатай

Сообщений: 420



Цитата(Отнюдь @ Dec 12 2014, 09:13)
если подключение вилкой, то резистор желателен (а по ГОСТ - обязателен). резистора 100 кОм 1 Вт параллельно конденсатору будет достаточно
*


В параллели два конденсатора 155К 400В, без резистора - напряжение на моторе достигает 270 В. Я так понимаю общая емкость 3 мкф.

--------------------
Мало кто остался в светлой памяти.В трезвом уме да с твердой рукой в строю(с)
Profile CardPM
  0/0  
Отнюдь
post Dec 19 2014, 17:30 
Отправлено #18


Активный

Сообщений: 23 561
Из: раненный душою



Цитата(unname @ Dec 19 2014, 16:30)
В параллели два конденсатора 155К 400В, без резистора - напряжение на моторе достигает 270 В. Я так понимаю общая емкость 3 мкф.
*

так и есть.
это напряжение под нагрузкой или движок на холостом ходу работает?
если под нагрузкой, попробуйте 2 мкФ вместо трех или даже 1,5

точно предсказать напряжение в такой схеме проблематично - разброс параметров конденсаторов и двигателя вносят элемент неожиданности.
если хочется получить более точное напряжение, то нужно собрать емкостной делитель, как предложил Funduk21. либо применить понижающий трансформатор. но габариты таких решений не радуют

--------------------
Мощность распределять нужно плавно и равномерно (ц) Гена21
Profile CardPM
  0/+1  
unname
post Dec 19 2014, 17:47 
Отправлено #19


Завсегдатай

Сообщений: 420



Цитата(Отнюдь @ Dec 19 2014, 17:30)
так и есть.
это напряжение под нагрузкой или движок на холостом ходу работает?
если под нагрузкой, попробуйте 2 мкФ вместо трех или даже 1,5

точно предсказать напряжение в такой схеме проблематично - разброс параметров конденсаторов и двигателя вносят элемент неожиданности.
если хочется получить более точное напряжение, то нужно собрать емкостной делитель, как предложил Funduk21. либо применить понижающий трансформатор. но габариты таких решений не радуют
*

Холостой ход, после 4-5 секунд кручения начинает пробивать двигатель.
На 1,5 мкф выключил на 230В, напряжение повышалось с раскруткой двигателя, думаю переходить на делитель конденсаторный, только разнятся показания по емкости - 2 или 10 мкф?

Сообщение отредактировал unname - Dec 19 2014, 17:51

--------------------
Мало кто остался в светлой памяти.В трезвом уме да с твердой рукой в строю(с)
Profile CardPM
  0/0  
Отнюдь
post Dec 19 2014, 17:52 
Отправлено #20


Активный

Сообщений: 23 561
Из: раненный душою



Цитата(unname @ Dec 19 2014, 17:47)
На 1,5 мкф выключил на 230В, напряжение повышалось с раскруткой двигателя, думаю переходить на делитель конденсаторный.
*

крепко там ток потребления проседает на холостых оборотах, видимо...

--------------------
Мощность распределять нужно плавно и равномерно (ц) Гена21
Profile CardPM
  0/+1  
Отнюдь
post Dec 19 2014, 17:54 
Отправлено #21


Активный

Сообщений: 23 561
Из: раненный душою



Цитата(unname @ Dec 19 2014, 17:47)
только разнятся показания по емкости - 2 или 10 мкф?
*

чем больше емкость конденсаторов делителя, тем меньше зависимость напряжения от нагрузки. попробуйте 1,5 мкФ в каждом плече. будет мало на движке - замените верхнее плечо на 2 мкФ

--------------------
Мощность распределять нужно плавно и равномерно (ц) Гена21
Profile CardPM
  0/+1  
unname
post Dec 22 2014, 22:35 
Отправлено #22


Завсегдатай

Сообщений: 420



Цитата(Отнюдь @ Dec 19 2014, 17:54)
чем больше емкость конденсаторов делителя, тем меньше зависимость напряжения от нагрузки. попробуйте 1,5 мкФ в каждом плече. будет мало на движке - замените верхнее плечо на 2 мкФ
*

В верхнем плече 2 мкф, в нижнем 1,5 мкф, на выходе делителя 124В под нагрузкой(помпа качает, но воздух, с водой упадет еще). Насколько мотор раскручивался при родных 120В я не знаю, сейчас, по ощущениям, напряжение чуть-чуть великовато, не связно ли это с резистором, который стоял последовательно?
В любом случае, устройство собрано, работает(проверил на всех режимах работы - тянет), всем кто помог советом большое спасибо.
В итоге схема выглядит следующим образом:
опубликованное пользователем изображение

Сообщение отредактировал unname - Dec 22 2014, 23:57

--------------------
Мало кто остался в светлой памяти.В трезвом уме да с твердой рукой в строю(с)
Profile CardPM
  0/0  
Отнюдь
post Dec 23 2014, 08:33 
Отправлено #23


Активный

Сообщений: 23 561
Из: раненный душою



Цитата(unname @ Dec 22 2014, 22:35)
В верхнем плече 2 мкф, в нижнем 1,5 мкф, на выходе делителя 124В под нагрузкой(помпа качает, но воздух, с водой упадет еще). Насколько мотор раскручивался при родных 120В я не знаю, сейчас, по ощущениям, напряжение чуть-чуть великовато, не связно ли это с резистором, который стоял последовательно?
*

резистор был скорее предохранителем, чем балластом
двигатель действительно работает с небольшим перенапряжением:
124 В * 1,41 = 175 В - примерно это напряжение сейчас на двигателе
я бы снизил, если получится, чтоб перегрузка по напряжению не превышала 20% от номинала (140 В)

--------------------
Мощность распределять нужно плавно и равномерно (ц) Гена21
Profile CardPM
  0/+1  
unname
post Dec 23 2014, 09:30 
Отправлено #24


Завсегдатай

Сообщений: 420



Цитата(Отнюдь @ Dec 23 2014, 08:33)
резистор был скорее предохранителем, чем балластом
двигатель действительно работает с небольшим перенапряжением:
124 В * 1,41 = 175 В - примерно это напряжение сейчас на двигателе
я бы снизил, если получится, чтоб перегрузка по напряжению не превышала 20% от номинала (140 В)
*

Снизить получится, если поставить обратно конденсатор на 1,5 мкф, если мне не изменяет память напряжение было 81-86В. Меня смутило, что устройство на входе должно иметь 120В, а я ему даю 86, поэтому поменял конденсатор(хотя он работал и при 86). Перепаять схему не сложно.
Раз уж разбирать, тогда еще вопрос, на входе по питанию стоит однополюсный выключатель, хочу его заменить на двухполюсный, если не найду такого же размера есть возможность переделать схему для большей безопасности (а может и с двухполюсным не лишним будет)?

--------------------
Мало кто остался в светлой памяти.В трезвом уме да с твердой рукой в строю(с)
Profile CardPM
  0/0  
Отнюдь
post Dec 23 2014, 10:28 
Отправлено #25


Активный

Сообщений: 23 561
Из: раненный душою



Цитата(unname @ Dec 23 2014, 09:30)
Снизить получится, если поставить обратно конденсатор на 1,5 мкф, если мне не изменяет память напряжение было 81-86В. Меня смутило, что устройство на входе должно иметь 120В, а я ему даю 86, поэтому поменял конденсатор(хотя он работал и при 86).
*
86 В переменки, умноженные на корень квадратный из двух, дадут те самые номинальные 120 В постоянки, которые заявлены на шильдике мотора. ничего особо страшного при повышении напряжения не случится, однако, если вам ресурс двигателя важнее небольшого повышения производительности, то лучше вернуть 1,5 мкФ

Цитата(unname @ Dec 23 2014, 09:30)
Раз уж разбирать, тогда еще вопрос, на входе по питанию стоит однополюсный выключатель, хочу его заменить на двухполюсный, если не найду такого же размера есть возможность переделать схему для большей безопасности (а может и с двухполюсным не лишним будет)?
*
я так понимаю, безопасность подразумевает снятие напряжения после отключения с вилки, которой устройство включается в сеть?
если да, то достаточно параллельно верхнему конденсатору включить разрядный резистор, снижающий напряжение до безопасного уровня в течение 60 секунд. безопасным считаются 60 В. не знаю, насколько применим в данной ситуации этот ГОСТ, но две микрофарады даже мегаомный резистор разрядит до нуля за 10 секунд.
если представить, что нижний конденсатор пробит, а отключение произошло на максимуме амплитуды, то верхний конденсатор будет заряжен примерно до 310 В. нужно его разрядить примерно в два e раз, т.е. время разряда будет около двух тау (постоянная времени, равная произведению емкости на сопротивление)
таким образом, мегаомный резистор разрядит две микрофарады до безопасного уровня за
2 * 1 МОм * 2 мкФ = 4 с
годится?
тогда посчитаем мощность резистора:
220 В * 220 В / 1 МОм = 0,05 Вт
резистор такой мощности не рассчитан на сетевое напряжение, следовательно, выберем минимальный устраивающий по напряжению - 0,5 Вт
если есть желание, можно уменьшить время разряда, уменьшив сопротивление - главное, не рассеивать на резисторе больше половины его номинальной мощности

--------------------
Мощность распределять нужно плавно и равномерно (ц) Гена21
Profile CardPM
  0/+1  
unname
post Dec 23 2014, 10:55 
Отправлено #26


Завсегдатай

Сообщений: 420



Цитата(Отнюдь @ Dec 23 2014, 10:28)
годится?
*

Да, то, что нужно. Спасибо!

--------------------
Мало кто остался в светлой памяти.В трезвом уме да с твердой рукой в строю(с)
Profile CardPM
  0/0  
fishark
post Dec 23 2019, 13:22 
Отправлено #27


Новичок

Сообщений: 1



Та же песня...
Анамнез: Ирригатор Waterpik 660 включил по дурости в 220, был щелчок лёгкий, через пару секунд ещё один. Ещё через секунды 3 выключил. Запах гари присутствовал, но дыма видно не было. Разобрал давеча, на глаз перегаров не заметил. Может какие то элементы прозвонить надо. Трансорфматор купил зазря/поздно, но 117 вольт выдает ( см фото).
При зажатой кнопке включения ( с трансформатора 120V питание) его клеммы прозванивал, нету сигнала. То есть что-то ДО него потухло.
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
опубликованное пользователем изображение
Profile CardPM
  0/0  
Guest
post Dec 23 2019, 14:17 
Отправлено #28


Unregistered





Диоды.
  0/0  
Black27512
post Dec 23 2019, 14:27 
Отправлено #29


Постоялец

Сообщений: 352



Звоните диоды, проверьте предохранитель, замените большой конденсатор (на вид ему поплохело). Больше посоветовать далёкому от электроники человеку нечего, лучше отнесите кому-нибудь поопытнее в этих делах.
Profile CardPM
  0/+2  

ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения