ANEMONA, а Вы не задумывались над тем, что "отченаш" по сути призыв к концу времён, буквально к апокалипсису, к его скорейшему осуществлению, нет? Странно, верующие читают "отченаш" совершенно не по тому поводу, для которого эта "эффектная кода" предназначена. действительно, странно призывать апокалипсис царствие небесное, над постелью больного ребёнка к примеру, в надежде на скорейшее его выздоровление. не находите?
а Вы не задумывались над тем, что "отченаш" по сути призыв к концу времён, буквально к апокалипсису, к его скорейшему осуществлению, нет?
Нет.
Я воспринимаю эту молитву не как священный текст, подлежащий душеспасительному или критическому осмысливанию, а как яркий стих. С архаичными идиомами, куда ж без них.
По-моему, при вампиризме, мнимом или реальном, "Отче" подходит идеально: верующего привычная молитва как бы защитит и успокоит; неверующий просто переключит мозг с мыслей о вампире на повторение текста. В любом случае, в результате человек отцепится от проблемы.
Сообщение отредактировал ANEMONA - Mar 26 2019, 13:09
Как раз сегодня прослушал аудиокниги про "Игры, в которые играют люди" Эрика Берна и "Треугольник Стивена Карпмана". И история КарлнеСОН типична с точки зрения психологии. Поясняю. Люди иногда играют друг с другом в психологические-драматические игры. Для этого достаточно, чтобы один закинул крючок-приглашение, а другой клюнул на него. Далее проходят различные стадии вплоть до "расплаты". Существует 3 роли, которые на себя примеряют участники: Жертва, Преследователь(Агрессор) и Спаситель. Надо отметить, что все там "хороши", ибо некоторые Спасители лезут туда, куда их не просят - "благими намерениями вымощена дорога в ад". А еще по-ходу игры участники могут меняться ролями. В данной истории соседка начала с роли Жертвы, а КарлнеСОН была Спасителем. Через какое-то время Жертва начала предъявлять претензии к своему Спасителю - мол "что-то плохо ты мне помогаешь, плохой из тебя Спаситель", т.е. переквалифицировалась в Преследователя, а КарлнеСОН, стало быть, в Жертву. Сейчас вот чаша терпения в качестве Жертвы у КарлнеСОН переполняется, и она сама готова стать Преследователем, обвиняющем свою знакомую в "энерговампиризме". Эта игра может идти очень долго, ведь никто из нее не хочет выходить. У игры есть 3 уровня. Первый уровень вполне себе норм - когда были мирные "посиделки с чаем". Второй уровень уже некомфортный. На третий уровень еще не перешли. Третьим уровнем можно будет считать ситуацию, когда соседка, включив режим Жертвы, найдет нового Спасителя, поплачется ему в жилетку и натравит на КарлнеСОН. Чтобы тот ей по голове настучал за то, что издевается над несчастной пожилой женщиной. Или с сынком-алкашом что-то непонятное приключится, а мать полицейским скажет, что тут она замешана и начнутся настоящие проблемы... Так что, Natalochka права - пора завязывать с этой игрой. Для начала осознать свое участие в ней. С соседкой все понятно - она все начала и вообще она неадекватная. Но, нельзя упускать из виду, что Вы, КарлнеСОН, на протяжении длительного времени играете в психолгическую драму с этой ненормальной личностью, вместо того, чтобы заниматься собой и своими детьми, что характеризует уже Вас. И потом уже поймете, как выходить из этой игры. Может быть, даже придется встретиться с соседкой и поговорить. Мол, так и так: "Я только развелась и была в активном поиске мужчины. Положила глаз на Вашего сына. Он у Вас замечательный человек, сразу видно, что Вы его прекрасно воспитали. Надо было мне сразу с Вами налаживать хорошие отношения, а я по глупости не проявила к Вам должного уважения и понадеялась, что у Вас за спиной все смогу провернуть. В итоге переоценила свои возможности и не смогла совладать с Вашим сыном. Простите меня, идиотку, что не смогла сделать его счастливым и дурно повлияла на него. Обещаю, что больше никогда не буду лезть в Вашу семью". Как-то так. P.S. Вот ссылочки для тех, кого заинтересовала теория. https://ru.wikipedia.org/wiki/Игры,_в_которые_играют_люди https://ru.wikipedia.org/wiki/Треугольник_Карпмана
Сообщение отредактировал ЛягушонокЖ - Mar 26 2019, 14:11
По-моему, при вампиризме, мнимом или реальном, "Отче" подходит идеально: верующего привычная молитва как бы защитит и успокоит; неверующий просто переключит мозг с мыслей о вампире на повторение текста. В любом случае, в результате человек отцепится от проблемы.
И напрасно, а между тем пользовать советуете))
А вот так без мистики и мракобесия никак, да? Образование, наука, логика, здравый смысл - нет, не нужно?
И напрасно, а между тем пользовать советуете)) А вот так без мистики и мракобесия никак, да? Образование, наука, логика, здравый смысл - нет, не нужно?
олег39, я не считаю мракобесием многие библейские стихи. В Библии много красивой поэзии. Она архаична - но мне нравится такой слог.
Цитата(олег39 @ Mar 26 2019, 13:11)
Образование, наука, логика, здравый смысл - нет, не нужно?
Не кипятитесь, плиз. Вы же знаете - я не религиозна. Всё вышеперечисленное плюс культура - основные, неотъемлемые достижения цивилизации. Перечёркивать их я не собираюсь.
Но в данном случае речь о непосредственной, неотложной помощи человеку, зацикленному на страхе перед вампиром. Чтобы избавиться от этого страха, нужны простые, универсальные, легко применимые способы. "Отче наш" для этого подходит идеально.
Сообщение отредактировал ANEMONA - Mar 26 2019, 13:41
олег39, я не считаю мракобесием многие библейские стихи. В Библии много красивой поэзии. Она архаична - но мне нравится такой слог.
Не кипятитесь. Вы же знаете - я не религиозна. Всё вышеперечисленное плюс культура - основные, неотъемлемые достижения цивилизации. Перечёркивать их я не собираюсь.
Но в данном случае речь о непосредственной, неотложной помощи человеку, зацикленному на страхе перед вампиром. Чтобы избавиться от этого страха, нужны простые, универсальные, легко применимые способы. "Отче наш" для этого подходит идеально.
как то вы противоречите сами себе, поощряя и культивируя мракобесие, оправдывая всё это какой-то вами же выдуманной "неотложной помощью".
ЗЫ и нет, я совсем не "кипячусь". с чего Вы взяли?
Сообщение отредактировал олег39 - Mar 26 2019, 13:39
и попробуйте только не выполнить задание к сроку вчера до обеда
Сообщений: 6 632
Из: CHUBUK-SARAY ;-)
Цитата(олег39 @ Mar 26 2019, 13:11)
И напрасно, а между тем пользовать советуете)) А вот так без мистики и мракобесия никак, да? Образование, наука, логика, здравый смысл - нет, не нужно?
А если посмотреть как на психологический приём помогающий обрести душевное равновесие?
--------------------
Доверия к правительству не было никакого, но все привыкли думать, что никакого другого распоряжения от него и исходить не могло, кроме вредного к общему благу. Курс русской истории XVIII века. В.О.Ключевский
и попробуйте только не выполнить задание к сроку вчера до обеда
Сообщений: 6 632
Из: CHUBUK-SARAY ;-)
Цитата(корвет @ Mar 25 2019, 23:30)
Хеххх....АНЕМОНА...напомнили Вы мне этой строкой "Денисыча" Солженицина....редчайшая вещь по соотношению: содержание/объём....такой "насыщенностью" тока фильм "офицеры" припоминаю. В смысле, не тягомотина...на одном дыхании...ну...время конечно надо учитывать...тогда ещё и в мыслях не было ленина из мавзолея выкинуть...усатого выкинули хоть....
Там (в рассказе) Алёшка, сосед денисыча (самого А.И.) по клоповным нарам в бараке услышав "на ночь" чего-то...вроде "хоспади, день прошел ну и гусним" (точно не помню) тут же солженицыну (денисычу) начал говорить: ну вот видите, ДУША ваша к богу тянется....и молитву ему ЭТУ прочитал. На этой строчке, в цитате, Денисыч говорит: пАйку значит? а в то время пАйка ЖИЗНЬЮ правила, есть - живёшь...нет - наутро из барака вынесут и в сугроб....весной закопают, ибо кайлом мёрзлую землю никому не впёрлось клевать
А ПОДСЕЛ этот Алёшка за молитвы (НА ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ ЛЕТ)...молились и молились, кому они мешали? Но всё равно, хотел Денисыча к вере приобщить. Умный слишком мужик был, А.И. Солженицын...НЕВЕРОЯТНО ТРУДОЛЮБИВЫЙ....а вот поди ж, и камунякам верил...ДО ТЕХ ПОР, пока в лагерь ЗА СТРОЧКУ В ПИСЬМЕ НЕ СВАЛИЛСЯ...но и там не косил, честно на общих впахивал...рассказ АВТОБИОГРАФИЧЕН.
Ну и там было: "пойми Алёша...я ж не против Бога"...ну и т.д.
Водомёт мещанских клише. Ты хоть почитал бы о ком пишешь. К чему этот поток совковых бредней о Солженицине?
--------------------
Доверия к правительству не было никакого, но все привыкли думать, что никакого другого распоряжения от него и исходить не могло, кроме вредного к общему благу. Курс русской истории XVIII века. В.О.Ключевский
Как раз сегодня прослушал аудиокниги про "Игры, в которые играют люди" Эрика Берна и "Треугольник Стивена Карпмана". И история КарлнеСОН типична с точки зрения психологии. Поясняю. Люди иногда играют друг с другом в психологические-драматические игры. Для этого достаточно, чтобы один закинул крючок-приглашение, а другой клюнул на него. Далее проходят различные стадии вплоть до "расплаты". Существует 3 роли, которые на себя примеряют участники: Жертва, Преследователь(Агрессор) и Спаситель. Надо отметить, что все там "хороши", ибо некоторые Спасители лезут туда, куда их не просят - "благими намерениями вымощена дорога в ад". А еще по-ходу игры участники могут меняться ролями. В данной истории соседка начала с роли Жертвы, а КарлнеСОН была Спасителем. Через какое-то время Жертва начала предъявляь претензии Спасителю - мол "что-то плохо ты мне помогаешь, плохой из тебя Спаситель", т.е. переквалифицировалась в Преследователя, а КарлнеСОН, стало быть, в Жертву. Сейчас вот чаша терпения в качестве Жертвы у КарлнеСОН переполняется, и она сама готова стать Преследователем, обвиняющем свою знакомую в "энерговампиризме". Эта игра может идти очень долго, ведь никто из нее не хочет выходить. У игры есть 3 уровня. Первый уровень вполне себе норм - когда были мирные "посиделки с чаем". Второй уровень уже некомфортный. На третий уровень еще не перешли. Третьим уровнем можно будет считать ситуацию, когда соседка, включив режим Жертвы, найдет нового Спасителя, поплачется ему в жилетку и натравит на КарлнеСОН. Чтобы тот ей по голове настучал за то, что издевается над несчастной пожилой женщиной. Или с сынком-алкашом что-то непонятное приключится, а мать полицейским скажет, что тут она замешана и начнутся настоящие проблемы... Так что, Natalochka права - пора завязывать с этой игрой. Для начала осознать свое участие в ней. С соседкой все понятно - она все начала и вообще она неадекватная. Но, нельзя упускать из виду, что Вы, КарлнеСОН, на протяжении длительного времени играете в психолгическую драму с этой ненормальной личностью, вместо того, чтобы заниматься собой и своими детьми, что характеризует уже Вас. И потом уже поймете, как выходить из этой игры. Может быть, даже придется встретиться с соседкой и поговорить. Мол, так и так: "Я только развелась и была в активном поиске мужчины. Положила глаз на Вашего сына. Он у Вас замечательный человек, сразу видно, что Вы его прекрасно воспитали. Надо было мне сразу с Вами налаживать хорошие отношения, а я по глупости не проявила к Вам должного уважения и понадеялась, что у Вас за спиной все смогу провернуть. В итоге переоценила свои возможности и не смогла совладать с Вашим сыном. Простите меня, идиотку, что не смогла сделать его счастливым и дурно повлияла на него. Обещаю, что больше никогда не буду лезть в Вашу семью". Как-то так. P.S. Вот ссылочки для тех, кого заинтересовала теория. https://ru.wikipedia.org/wiki/Игры,_в_которые_играют_люди https://ru.wikipedia.org/wiki/Треугольник_Карпмана
Со многим , написанном вами ЛягушонокЖ, согласна , кроме личных отношений между пьющим сыном и КарлнеСОН. Нет, мне приходило на ум, что как то не спроста КарлнеСОН писала о нем, что он то не пил, то вновь запил, проскальзывала какая то скрытая симпатия к данному мужчине.Но чтобы всерьез увлечься..Хотя..чужая душа- потемки. Я тут - пас.
Сообщение отредактировал Natalochka - Mar 26 2019, 14:13
Со многим , написанном вами ЛягушонокЖ, согласна , кроме личных отношений между пьющим сыном и КарлнеСОН. Нет, мне приходило на ум, что как то не спроста КарлнеСОН писала о нем, что он то не пил, то вновь запил, проскальзывала какая то скрытая симпатия к данному мужчине.Но чтобы всерьез увлечься..Хотя..чужая душа- потемки. Я тут - пас.
Я и сам не берусь что-то утверждать со 100% уверенностью, так как не располагаю всей полнотой информации. Просто допускаю, что КарлнеСОН что-то не договаривает. Потому что надо очень сильно постараться, чтобы из ничего высосать такую драму. Про всерьез увлечься не знаю, но какое-то общение было же - он на вечерние пробежки даже выходил, например. Свободный мужчина, с квартирой, даже если и пьющий - чем не вариант, чтобы хотя бы приглядеться к нему?
Как раз сегодня прослушал аудиокниги про "Игры, в которые играют люди" Эрика Берна и "Треугольник Стивена Карпмана". И история КарлнеСОН типична с точки зрения психологии. Поясняю. Люди иногда играют друг с другом в психологические-драматические игры. Для этого достаточно, чтобы один закинул крючок-приглашение, а другой клюнул на него. Далее проходят различные стадии вплоть до "расплаты". Существует 3 роли, которые на себя примеряют участники: Жертва, Преследователь(Агрессор) и Спаситель. Надо отметить, что все там "хороши", ибо некоторые Спасители лезут туда, куда их не просят - "благими намерениями вымощена дорога в ад". А еще по-ходу игры участники могут меняться ролями. В данной истории соседка начала с роли Жертвы, а КарлнеСОН была Спасителем. Через какое-то время Жертва начала предъявляь претензии Спасителю - мол "что-то плохо ты мне помогаешь, плохой из тебя Спаситель", т.е. переквалифицировалась в Преследователя, а КарлнеСОН, стало быть, в Жертву. Сейчас вот чаша терпения в качестве Жертвы у КарлнеСОН переполняется, и она сама готова стать Преследователем, обвиняющем свою знакомую в "энерговампиризме". Эта игра может идти очень долго, ведь никто из нее не хочет выходить. У игры есть 3 уровня. Первый уровень вполне себе норм - когда были мирные "посиделки с чаем". Второй уровень уже некомфортный. На третий уровень еще не перешли. Третьим уровнем можно будет считать ситуацию, когда соседка, включив режим Жертвы, найдет нового Спасителя, поплачется ему в жилетку и натравит на КарлнеСОН. Чтобы тот ей по голове настучал за то, что издевается над несчастной пожилой женщиной. Или с сынком-алкашом что-то непонятное приключится, а мать полицейским скажет, что тут она замешана и начнутся настоящие проблемы... Так что, Natalochka права - пора завязывать с этой игрой. Для начала осознать свое участие в ней. С соседкой все понятно - она все начала и вообще она неадекватная. Но, нельзя упускать из виду, что Вы, КарлнеСОН, на протяжении длительного времени играете в психолгическую драму с этой ненормальной личностью, вместо того, чтобы заниматься собой и своими детьми, что характеризует уже Вас. И потом уже поймете, как выходить из этой игры. Может быть, даже придется встретиться с соседкой и поговорить. Мол, так и так: "Я только развелась и была в активном поиске мужчины. Положила глаз на Вашего сына. Он у Вас замечательный человек, сразу видно, что Вы его прекрасно воспитали. Надо было мне сразу с Вами налаживать хорошие отношения, а я по глупости не проявила к Вам должного уважения и понадеялась, что у Вас за спиной все смогу провернуть. В итоге переоценила свои возможности и не смогла совладать с Вашим сыном. Простите меня, идиотку, что не смогла сделать его счастливым и дурно повлияла на него. Обещаю, что больше никогда не буду лезть в Вашу семью". Как-то так. P.S. Вот ссылочки для тех, кого заинтересовала теория. https://ru.wikipedia.org/wiki/Игры,_в_которые_играют_люди https://ru.wikipedia.org/wiki/Треугольник_Карпмана
Спасибо большое. На досуге посмотрю ссылки. Но общение с ним не мешало мне заниматься с собой и детьми. Я его как мужчину не рассматривала. Просто оказалась действительно в ...