Строительные новости

[• dalmat]

Поживем, увидим. Через несколько лет пройдусь тепловизором и выясню точно - дал ли керамзит усадку. Другого способа не вижу.

А не получиться так:

Да, усомнился, признаю: керамзит довольно крепкий материал плохой утеплитель.

Сообщение отредактировал dalmat - May 12 2017, 15:11

[• bf21]

А не получиться так:

В облицовке, снизу, пробьет отверстия, через них весь керамзит из стены высыпет. Потом, сверху засыпет другим утеплителем, тем же перлитом или мелким боем газосиликата. Ну, или если кирпич не жалко, утеплит по облицовке и закроет фасадными панелями. Керамзит поменять не проблема, а вот как менять минвату в колодцевой кладке - вопрос хороший.

[• dalmat]

В облицовке, снизу, пробьет отверстия, через них весь керамзит из стены высыпет. Потом, сверху засыпет другим утеплителем, тем же перлитом или мелким боем газосиликата. Ну, или если кирпич не жалко, утеплит по облицовке и закроет фасадными панелями. Керамзит поменять не проблема, а вот как менять минвату в колодцевой кладке - вопрос хороший.

Можно сразу конечно эффективный утеплитель использовать, но можно и как вы предложили или снести дом и построить другой, чтоб не скучно было жить

П.с минвату нежелательно в колодцевой кладке использовать, а без вентзазора вообще нельзя.

[• bf21]

Можно сразу конечно эффективный утеплитель использовать,

Какой?

П.с минвату нежелательно в колодцевой кладке использовать, а без вентзазора вообще нельзя

Тем не менее, такие преценденты есть. Как по истечению срока службы утеплителя будет проводиться его замена (особенно в МКД) вопрос технологически интересный и прибыльный.

[• evgeny-y]

Вои интересно, а что будет если в качестве утеплителя в колодцевой кладке использовать... опилки Разумеется, смешав их с глиной или известью.

Глина вообще-то самый дешевый антисептик - если дерево покрыть глиной, то оно не гниет.
На форумхаусе полно людей, которые утепляли потолки бань смесью глины и опилок (точнее смесью опилок и глиняного раствора, взбитой венчиком на ).

И если посмотреть давний известный ролик съезда гильдии печников, то там рекомендуется лаги потолка обмазать глиной, а на доски потолка положить крафт-бумагу и на нее залить тонкий слой глиняного раствора.

--------------------

...

[• evgeny-y]

Какой?

шелтер экострой.
теплопроводность его не менее в 4 раза меньше теплопроводности керамзита, плотность - тем более, спецтранспорт для перевозки не нужен.
можете сравнить требуемый объем утеплителя керамзита и шелтера и стоимость этих объемов (ну и требуемую ширину фундамента).

--------------------

...

[• lissabon]

Можно сразу конечно эффективный утеплитель использовать, но можно и как вы предложили или снести дом и построить другой, чтоб не скучно было жить 

П.с  минвату нежелательно в колодцевой кладке использовать, а без вентзазора вообще нельзя.

И сколько прослужит эффективный утеплитель? И сколько лет он будет эффективным? Каким образом его можно будет заменить, не разрушив облицовочный слой кладки?

[• lissabon]

шелтер экострой.
теплопроводность его не менее в 4 раза меньше теплопроводности керамзита, плотность - тем более, спецтранспорт для перевозки не нужен.
можете сравнить требуемый объем утеплителя керамзита и шелтера и стоимость этих объемов (ну и требуемую ширину фундамента).

Про теплопроводность утеплителей всем давно уже все известно. Неизвестно лишь сколько они прослужат и какое время сохранится их эффективность, а также через какое время их облюбуют в качестве жилища мыши и крысы.
Выбирая керамзит, мне лично неизвестно лишь насколько он даст усадку. Срок его службы сопоставим со сроком службы кирпичного дома. Если эффективность утепления снизится в связи с тем, что по каким-то причинам керамзит потеряет свои свойства, то уже как описывал bf 21, его не очень трудно заменить высыпав через отверстия высверленные внизу облицовочного слоя через технологические отверстия в верхней части облицовки, к-е оставляются в процессе строительства, либо через чердак, если он холодный.
А как заменить Ваш шелтер экострой без демонтажа облицовочной кладки пока никому неизвестно.

[• dalmat]

И сколько прослужит эффективный утеплитель? И сколько лет он будет эффективным? Каким образом его можно будет заменить, не разрушив облицовочный слой кладки?

Смотря какой, пеностекло думаю и керамзит переживет..
А на сколько эффективен как утеплитель керамзит? Может проще выбрать более тёплый материал стен и вообще отказаться от керамзита?

[• bf21]

шелтер экострой.

Не будем вдаваться в сам материал, как утеплитель, возьмем строительный брак для примера: через 5 лет после постройки, выяснилось, что строители плохо произвели монтаж утеплителя. Как данный дефект исправить в колодцевой кладке?

которые утепляли потолки бань смесью глины и опилок

Все таки потолок и колодцевая кладка подразумевают разные режимы работы.

Сообщение отредактировал bf21 - May 14 2017, 15:23

[• lissabon]

Смотря какой, пеностекло думаю и керамзит переживет..
А на сколько эффективен как утеплитель керамзит? Может проще выбрать более тёплый материал стен и вообще отказаться от керамзита?

Я уже сделал свой выбор - это керамзит. Пеностекло хороший материал, но очень уж дорог, окупаться будет очень долго.

[• dalmat]

Я уже сделал свой выбор - это керамзит. Пеностекло хороший материал, но очень уж дорог, окупаться будет очень долго.

Если построили, то да уже не исправить ошибку, а если ещё не построили то свой выбор можно и пересмотреть.

[• lissabon]

Если построили, то да уже не исправить ошибку, а если ещё не построили то свой выбор можно и пересмотреть.

Я считаю, что никакой ошибки не совершил, а принял продуманное и правильное решение после долгого изучения данного вопроса. Тем более выше уже описывался метод замены керамзита в случае потери им теплоизоляционных свойств, вероятность чего очень мала. Данный материал используется десятки лет в десятках тысяч домов и многократно проверен в деле.

[• dalmat]

Я считаю, что никакой ошибки не совершил, а принял продуманное и правильное решение после долгого изучения данного вопроса. Тем более выше уже описывался метод замены керамзита в случае потери им теплоизоляционных свойств, вероятность чего очень мала. Данный материал используется десятки лет в десятках тысяч домов и многократно проверен в деле.

Вот как бывает, изучали два человека один и тот же вопрос, а пришли к диаметрально противоположным выводам
Есть отзывы знакомых о холодных домах, построечных по такой технологии в 90х, сейчас мечтают высыпать и задуть ппу. В интернете есть отзывы на форумах и видео профессиональных инженеров строителей которые утверждают, что такая система утепления в стенах не работает..
Может источники информации разные?

[• ТыНеПоверишь]

**Распоряжение Минмособлстроя от 23.05.2008 № 18 «О применении трехслойных стеновых ограждающих конструкций ... »

Распоряжение Минмособлстроя от 23.05.2008 № 18 «О применении трехслойных стеновых ограждающих конструкций с внутренним слоем из плитного эффективного утеплителя и лицевым слоем из кирпичной кладки при строительстве гражданских зданий на территории Московской области»

Применяемые в последние годы при строительстве каркасно-монолитных многоэтажных жилых домов трехслойные наружные конструкции стен с внутренним слоем из плитного эффективного утеплителя и лицевым слоем из кирпичной кладки имеют существенные повреждения на значительном количестве эксплуатируемых зданий.

Как правило недостатки конструкции выявляются при эксплуатации зданий и устранение построечных дефектов силами эксплуатирующих организаций практически невозможно.

В целях предотвращения возможных негативных последствий использования подобных решений в ограждающих конструкциях:

1. Запретить муниципальным образованиям Московской области, застройщикам, проектным и подрядным организациям применять при проектировании на территории Московской области для зданий и сооружений трехслойные стеновые ограждающие конструкции с внутренним слоем из плитного эффективного утеплителя и лицевым слоем из кирпичной кладки.

2. Главному управлению архитектуры и градостроительства Московской области (Фролов А.Е.) подготовить соответствующий нормативный правовой документ по пункту 1 настоящего распоряжения.

3. ГУ МО «Мособлгосэкспертиза» (Горячев И.Е.) при рассмотрении проектов строительства рекомендовать к утверждению проектную документацию, обеспечивающую надежные и безопасные в эксплуатации теплоэффективные стеновые ограждающие конструкции гражданских зданий.

4. Главгосстройнадзору Московской области (Чернов Н.В.) при осуществлении полномочий по государственному надзору при строительстве жилых домов с применением трехслойной кладки с внутренним слоем из эффективного утеплителя в конструкции наружных стен усилить надзор за соблюдением участниками инвестиционного процесса требований к проведению строительного контроля и выполнения настоящего распоряжения.

5. Рекомендовать Главному управлению Московской области «Государственная жилищная инспекция Московской области» (Лисичкин В.А.) уделять повышенное внимание к состоянию вышеуказанных наружных ограждающих конструкций жилых зданий и принимать соответствующие меры.

6. Научно-техническому управлению Минмособлстроя (Абарыков В.П.):

* провести заседание Научно-технического совета Минмособлстроя и подготовить с привлечением ведущих специалистов проектных институтов предложения по разработке оптимальных технических решений многослойных теплоэффективных долговечных стеновых ограждающих конструкций гражданских зданий, обеспечивающих их надежную и безопасную эксплуатацию. Рекомендации Научно-технического совета рассмотреть на заседании Коллегии Минмособлстроя;
* организовать ведение Территориального строительного каталога Московской области, в том числе раздела «Конструктивные решения наружных стен гражданских зданий».

7. Рекомендовать проектным организациям:

* при разработке проектов предусматривать конструктивные решения наружных ограждающих конструкций преимущественно с применением теплоэффективных каменных материалов в соответствии с требованиями СНиП II-22-81* «Каменные и армокаменные конструкции», исключив применение колодцевой кладки; сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций принимать исходя из расчетных значений, но не менее требуемых, определяемых исходя из санитарно-гигиенических и комфортных условий;
* шире применять технические решения из пенобетона и полистиролбетона, в том числе монолитного, а также конструкции навесных (вентилируемых) фасадов в соответствии с нормативными документами.

8. Контроль за выполнением настоящего распоряжения возложить на заместителя министра строительства Правительства Московской области Перепелицу П.С.
Министр строительства

Правительства Московской области

Е.В. Серегин**