www.forum.zarulem.ws - АвтоФорумы
Место общения чебоксарских автолюбителей
18 Страницы « < 16 17 18  
Ответить Создать тему

Легендарный комдив Василий Чапаев, кто он?

Бухарик
post Jul 10 2019, 20:36
Отправлено #256


Гуру



Сообщений: 2 168



Цитата(SWR @ Jul 6 2019, 00:18)
Неправда, почитайте Сбоева, который писал о чувашах в середине 19 века - около 1850 года. Так территорию проживания чувашей в то время называли Чувашляндией, так же как и Руслянд, Финлянд и т.д. на германо-скандинавский манер.  acute.gif
*

Я ленив и обычно просматриваю материал бегло, есно многое ускользает от внимания, но суть, в общем, уловить удаётся.
Просмотрел Сбоева более внимательно, действительно - чувашскую землю он называет Чувашландией.

"-ЛАНДИЯ
встречается в составе названий разных стран: Гренла́ндия, Лапла́ндия, Голла́ндия, Ирла́ндия и т. п.; в отличие от этих названий части (губернии) России обычно имели в составе своих названий -ЛЯНДИЯ: Эстля́ндия, Лифля́ндия, Курля́ндия. Исключение представляет Ингерманла́ндия, потому что она рано стала называться Петерб. губернией"
(Этимологический словарь русского языка Макса Фасмера)

А вот к примеру цитата из Сбоева:
"Прежде, нежели стану описывать Вам, почтеннейший Ал. Ив., чувашский праздник Тора тыражин чуклес, т. е. моление о урожае и за урожай хлеба, я считаю нужным сделать несколько сельскохозяйственных замечаний, могущих объяснить и причину, по которой тотчас за окончательной уборкой хлеба настает самый светлый и разгульный праздник для всей ЧУВАШЛАНДИИ.
Кто бывал в чувашской стороне, то не мог не заметить, что Чуваши смышленные, усердные, отличные земледельцы. Почти ни у одного из них не останется неудобренным его участок; ни один из Чуваш не потерпит, чтобы хлеб у него был сжат, свезен на гумно, обмолочен несвоевременно. В этом отношении они далеко выше здешних русских крестьян..."

А я то только в отрывке про чувашских детей это название(Чувашландия) запомнил. Повторение мать учения.

Сообщение отредактировал Бухарик - Jul 10 2019, 22:36
Profile CardPM
  0/0  
Бухарик
post Jul 10 2019, 21:25
Отправлено #257


Гуру



Сообщений: 2 168



Сбоев кстати тоже отмечает, что кличка любого чуваша - ВАСИЛИЙ ИВАНОВИЧ:
"...ленность и медленность русских крестьян и Татар в уборке хлеба и рьяная в этом отношении деятельность Чуваш составляют и общие относительные, характеристические свойства. Эти свойства могут послужить Вам признаком, по которому Вы легко отличите Чувашское жилье от русского и татарского. Я не шучу. Ещё въезжая в село или в деревню, Вы и в казанской, и в симбирской, и оренбургской губерниях заранее можете определить, кто в той или в этой деревне, Русские ли, Татары ли, или Чуваши: Вам стоит только взглянуть на гумна.
Если Вы в исходе Ноября
ил Декабря не заметите на гумнах ни одно хлебной копны, а только увидите воткнутый на верхушке каждого овинного шиша необмолоченный сноп; то смело
заключайте отсюда, что это селение чувашское, а не
татарское и не русское. Если же на одних гумнах заметите копны необмолоченного хлеба, а на других одну солому и неизбежный сноп на верхушке шиша; то примите это за несомненный знак, что тут вместе с
Чувашами живут либо Русские, либо Татары...
Сам собой разумеется, что спешная уборка хлеба
требует со стороны Чуваш напряженных усилий, труда
неутомимого. И действительно, весьма часто случается, что Чуваши, пользуясь хорошей погодою, по двое,
даже по трое суток сряду проводят в работе на гумне, почти не смыкая глаз и едва успевая перекусить кое-что в немногие минуты выдающегося им досуга;
зато по общему ходу дел человеческих чем больше маяты и труда, тем больше радости по его счастливом и
успешном окончании. И Чувашенин естественно предается шумному веселью, окончив свои земледельческие работы и наполнив сусеки своих амбаров разного рода житом. Это веселье он обнаруживает разгулом и попойками на празднике чукленья хлеба.
Каждый «ВАСИЛИЙ ИВАНОВИЧ» счел бы себя величайшим грешником, если бы стал употреблять новый хлеб и
новое пиво, не совершив предварительно чукленья
или моления о хлебе. Эти моления Чуваши производят не все вдруг, но поочередно и по предварительному взаимном соглашению..."

Так что наш герой Василий Иванович Чапаев - трижды чуваш, даже если из обрусевших.

Сообщение отредактировал Бухарик - Jul 10 2019, 21:46
Profile CardPM
  0/0  
Сидороff
post Jul 11 2019, 10:30
Отправлено #258


Гуру



Сообщений: 2 297



Цитата(Бухарик @ Jul 10 2019, 21:25)

Так что наш герой Василий Иванович Чапаев - трижды чуваш, даже если из обрусевших.
*


Уговорил. wacko2.gif facepalm_ani.gif
Забирай его себе.
Пора возвращать историческое название "Чувашляндия", благо исторические документы есть.
Пора возвращаться в лоно Европейских держав и забыть про Волжскую булгарию ( к которой чуваши окромя территории, сдаётся мне, имеют спорное отношение). biggrin.gif
Profile CardPM
  0/0  
Бухарик
post Jul 11 2019, 18:59
Отправлено #259


Гуру



Сообщений: 2 168



Цитата(Сидороff @ Jul 11 2019, 10:30)
Пора возвращать историческое название "Чувашляндия", благо исторические документы есть.
*

А что ты так волнуешься - непонятно?
Чувашляндия, Чувашландия, Чувашия - разницы нет.
А про какие документы речь?
Profile CardPM
  0/0  
Бухарик
post Jul 11 2019, 19:13
Отправлено #260


Гуру



Сообщений: 2 168



Цитата(Сидороff @ Jul 11 2019, 10:30)
Пора ... забыть про Волжскую булгарию ( к которой чуваши окромя территории, сдаётся мне, имеют спорное отношение). biggrin.gif
*

Нет там ничего спорного - так для собственного успокоения можешь считать, что "сдается мне" - это более весомый аргумент, чем фактический материал.
Чувашляндия - часть бывшей Волжской Булгарии, а жители Чувашляндии, чуваши - остатки булгарской нации.
И совершенно без разницы, что там тебе "сдается".
Profile CardPM
  0/0  
Бухарик
post Jul 11 2019, 20:56
Отправлено #261


Гуру



Сообщений: 2 168



Цитата(Сидороff @ Jul 11 2019, 10:30)
Уговорил.  wacko2.gif  facepalm_ani.gif
Забирай его себе.
*

Без вариантов.
Я щас Сбоева изучаю и по ходу выяснил, что даже этнографы хорошо знающие как русских, так и чувашей - все одно путаются, называя русские деревни чувашскими или наоборот. Вопрос - почему? Ответ на поверхности - шли активные процессы ассимиляции, тех же русских говорящих на русском с чувашским акцентом, можно было посчитать как за русских, так и за чувашей. При том разница в одно поколение могла оказаться решающей - тот же акцент, через поколение, при отсутствии нового притока чувашей, был уже не заметен, а через пару поколений отличить чуваша от русского уже не представлялось возможным.
Вот пример какой видят одну и ту же деревню Фукс и Сбоев, со слов Сбоева:
"О той же деревне, которая населена сплошь одними Русскими, г-жа Фукс говорит: проезд Русского мужика здесь диковина."

Вот и вопрос - не только дед Чапаева, который явно был чуваш, но и вся деревня Будайка была ли русской, обрусевшей или смешанной, но русскоязычной и потому только (по документам) считалась русской?
Profile CardPM
  0/0  

18 Страницы « < 16 17 18
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: