6 Страницы « < 3 4 5 6 >  
Ответить Создать тему

Булгарское наследие России. Слова , Альтернативная этимология слов

Molot
post Aug 19 2014, 14:57
Отправлено #61


Большой Змей



Сообщений: 24 479
Из: вестный умник



Цитата(Sentti @ Aug 19 2014, 15:53)
Критиковать не мешки ворочать...
*

Ваша версия, Асамат, несостоятельна, и Вы это прекрасно знаете. Какие-то крохи булгарского, который Вы так смело ассоциируете с современным чувашским, вероятно проникли в язык ближайших соседей. Не обязательно русских.
В любом случае - в русском они были сметены европейскими заимствованиями, бо именно их использовала правящая элита.

--------------------
Услуги по организации свадеб\корпоративов\юбилеев и прочих праздников. Связь - в ПМ.
Квазиживой и псевдоразумный незаслуженный критик.
Profile CardPM
  0/+1  
pavlovnew
post Aug 19 2014, 16:36
Отправлено #62


Продвинутый



Сообщений: 133



татары-монголы побоялись идти на Новгород. там такая сила собралась в болотах

Ведь там они зажгли "вучах"(очаг). около костра собрались и устраивали вече....

в киеве недавно вече с кострами делали.... как же без них...
холодно и темно

вочора - чув. "цепочка". вот цепочкой и ходили по вечерам в обнимку с девушками.

"вут"(дрова) бросали в вучах.

каждый вечер так......

Сообщение отредактировал pavlovnew - Aug 19 2014, 16:40
Profile CardPM
  0/0  
Akborossy
post Aug 19 2014, 18:34
Отправлено #63


Постоялец



Сообщений: 205



Цитата(pavlovnew @ Aug 19 2014, 17:36)
татары-монголы побоялись идти на Новгород. там такая сила собралась в болотах

Ведь там они зажгли "вучах"(очаг). около костра собрались и устраивали вече....

в киеве недавно вече с кострами делали.... как же без них...
холодно и темно

вочора - чув. "цепочка". вот цепочкой и ходили по вечерам в обнимку с девушками.

"вут"(дрова) бросали в вучах.

каждый вечер так......
*

Что-то не видно чтобы в слове очаг была протеза "в" как в чувашском "вучах". acute.gif
Сл.Фасмера:
оча́г
род. п. -а́. Заимств. из тюрк., ср. азерб., чагат. оčаɣ "очаг", тур., крым.-тат. оǯаk – то же, тар. оčаk (Радлов 1, 1134, 1136), тат. učak, кумык. оǯаk (KSz 15, 247); см. Мi. ЕW 220; ТЕl. 2, 136; Корш у Преобр. I, 673; Брандт, РФВ 23, 95 и сл.
tongue.gif
Ве́че-общеславянское; от славянского вѣтъ — совет.
Рavlovnew, читайте этимологические словари,они в открытом доступе.

Сообщение отредактировал Akborossy - Aug 19 2014, 18:43
Profile CardPM
  0/+2  
SWR
post Aug 20 2014, 01:10
Отправлено #64


Активный



Сообщений: 2 085



Цитата(dmita @ Aug 19 2014, 10:08)
вполне вероятно то, что вы пишите... Грузины и абазины, муэдзины и баргузины, скорее всего, из той же песни.
Не путать с тирозином. анатоксином и прочими химико-биологическими понятиями smile3.gif
*

Игра ума... и более ничего. acute.gif

Вовсе нет.
В перечисленных народах выделяется суффикс "ин", причем это русский суффикс. Реально абаз, а не абазин - это уже по русски. Иже с ними мордв-ин, татар-ин, чуваш-ин и т.д.

Видите ли, если взять такие слова как:
Ама-зон - по русски амазон-ка.
Муж-щин-а (как писали в древности), Жен-щин-а, деревен-щин-а, бар-щин-а, Полтав-щин-а и т.д.
Ар-щин - мужчина по чувашски.

Бросается в глаза, что все эти слова вероятно образованы по одному правилу.
Самка-человек - амазон(ка).
Жена-человек - женщин(а), муж-человек - мужчин(а) и т.л.
Муж(человек) - человек - арщин.

Если связь Амазон(ки) (вариант Оиор-пата на скифском) и Арщин вполне оправдана исторически. Т.к. тысячелетия скифы, сарматы (юэчжи) на востоке соседили с хуннами (позже с болгарами-южными хуннами) и с китайцами (откуда, возможно (возможно потому, что сами китайцы вполне могли заимствовать его у тех же скифов или хунн), и это самое слово "человек" - жын-щин-зон), то эту конструкция вероятно принесена на запад с востока скифами или даже раньше - киммерами.

Это только версия. Поживем увидим.

Сообщение отредактировал SWR - Aug 20 2014, 02:08
Profile CardPM
  -2/0  
SWR
post Aug 20 2014, 01:55
Отправлено #65


Активный



Сообщений: 2 085



Цитата(Жуковский. Не поэт. @ Aug 19 2014, 15:24)
Я не знаю, как на это посмотрит модератор данной темы, но я ретранслирую сообщение , которое мне прислал Виталий Николаевич (жалко человека, столько мыслей, столько желания пообщаться):
если посмотреть логически на ход истории

булгары и сувары потеряли государственность, соответственно потеряли право называться булгарами.

мое мнение
слово чуваш это хунну-тюркское. (в нем китайского больше)

*

Не научно. Старо.

Разделите Чувашию на "пять частей" да и называйтесь болгарами. wink.gif
Именно это "пять частей" и означает имя Болгар (зафиксировано в кит. летописях). Еще в 10 веке с принятием Алмушем (одним из ПЯТИ царей ВБ) титула эмир, само имя Болгары - "пять частей" (южно-хуннское строение государства), потеряло актуальность. Алмуш попросту разрушил этот этноним как структуру, похоронив древнюю лествичную систему престолонаследования. Болгар в полном смысле слова нет уже с 922 года, вообще то. yes.gif

Поэтому никаких болгар (кроме как бывшую территорию ВБ) никакие летописи и никакие источники (Герберштейн, к примеру, или писцовые книги Московского царства) не упоминают. Есть просто татары и просто чуваши.

Этноним Болгар не произносим на татарском языке З-Ш типа. Это на нашем Р-Л языке.

*Буле-Боле - Беле-Биле (13-14 век) - Пиле(к) современное звучание. Это ПЯТЬ.

Огур-Агар-Вакар - рог (бык) в смысле часть. Онногуры - "десять рогов" (частей)
(Агар, кстати, зафиксировано в оставшейся лексике от скифов). Вероятно, это строение заимствовано хуннами у соседей - юэчжи (скифов).

На татарском Болгар должно было бы звучать как Бешгуз.

Ну, т.е. Волжская Болгария как название... абсолютно недосягаема для татар. yes.gif Нечего даже думать. smile3.gif

Это я про хорошо зашищенную лингвистически историю чуваш, к слову сказать. wink.gif

Ну, а если разделить Чувашию на 10 частей, к примеру, то можно назваться и Онногурами (Вунногурами), коим именем и упомянуты Болгары до прихода на Балканы и на Волгу. Кстати, Венгры (Вунногуры) унесли это имя с Волги в Паннонию. Заимствовали культурно. yes.gif

Чуваш. Единственное научное объяснение этимологии (без неисчислимых лингвистических фантазий, которые ни к чему внятному при разгадке этнонимов еще не приводили) можно вывести только на основе источников. Доказано на основе китайских летописей, что болгары были южными хуннами. Собственно, эту структуру придумали сами китайцы (император У-ди) в 216 году. Т.е. это абсолютный исторический факт. yes.gif
Хунны имели несколько аристократических кланов. Среди них Чуб (Сюй-бу). Кстати, это был западный клан. Этот клан известен у малосильных хунн государства Авар (Юэ-бань в совремнном звучании китайского). Образование Алты-Чуб. Шесть чубов (племен)... wink.gif
И у тюрок Шато (тоже малосильных хунн) был клан Чуб. Все они были на западе от земли обетованной хунн - Ордоса.

Чуб+аш - Чуваш. yes.gif Аш - суффикс принадлежности к клану. Как в Тургаш - Туруг+аш, к примеру. Тобгач образован по тому же принципу от клана Тоба.

Это единственная научно обоснованная этимология. Причем, что означает Чуб не известно. Вероятно название передалось на прическу клана (болгарский чуб), заимствованная каганами Киевской Руси... wink.gif То ли украинцами...
Не известно, что означает Чуб в русском. Нет этимологии. smile3.gif
А может Сюй-бу состоит из Бу-князь (китаизм) (Пу - в чувашском), а Сюй что то эдакое юридическо-судебное. Клан держал в руках всю полноту судебной власти.
"Суета сует..." wink.gif

Суе - "ложь" в древне русском... В чувашском тоже. Некоторые лингвисты считают, что это слово попало в русский из чувашского-болгарского. yes.gif

Сообщение отредактировал SWR - Aug 20 2014, 02:17
Profile CardPM
  -2/+2  
pavlovnew
post Aug 20 2014, 07:42
Отправлено #66


Продвинутый



Сообщений: 133



булгары может они действительно не совсем чуваши, племя которое
поменяло звуки "с" на "з", "щ, ш" на "ж" и т.д.

слово "булкар" проискходит из словосочетания
"пул" - будь "кар" -огородить. буд в строю, держи цепь
если 2 армии встретились и в 1-й постоянно кричат "пулкар", невольно спрашивается как называются такие люди....

или просто "пул" - рыба
"кар" - огороди, раскрой

рыбу ловили на волге много.....


потом чуваши пошли:
уже золотая орда делилась на татар и язычников. может даже христиан
татары не кушали жирное мясо(свинину). какого было смотреть как пол-страны кушает жирное мясо?
язычники специально выращивали свинину, поскольку татары ее не кушают.
и не отнимут.
вот и пошел этнотопоним

Сообщение отредактировал pavlovnew - Aug 20 2014, 08:38
Profile CardPM
  0/0  
Жуковский. Не поэт.
post Aug 20 2014, 08:38
Отправлено #67


Активный



Сообщений: 3 880



Цитата(SWR @ Aug 20 2014, 02:55)
Не научно. Старо.

*

Виталий Николаевич шлёт Вам привет:

Чебоксар


сар = царь.
Народ, почитавший желтый цвет был главенствующим.

Ничто не вечно под луной. ... Вот в чем и разум наш, и красота, и сила; А вне - безумие, бессилье, вечный мрак: Тогда и время бы свой ход остановило, И род людской тогда невдолге бы иссяк.

--------------------
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности
Profile CardPM
  0/0  
pavlovnew
post Aug 20 2014, 08:51
Отправлено #68


Продвинутый



Сообщений: 133



Цитата(Жуковский. Не поэт. @ Aug 20 2014, 09:38)
Виталий Николаевич шлёт Вам привет:

Чебоксар
сар = царь.
Народ, почитавший желтый цвет был главенствующим.

Ничто не вечно под луной. ... Вот в чем и разум наш, и красота, и сила; А вне - безумие, бессилье, вечный мрак: Тогда и время бы свой ход остановило, И род людской тогда невдолге бы иссяк.
*


опять же невольно чебоксары на 3 слова делится
че
бок
сар

тут врать не буду. ни одного подходящего чувашского слова не нашел....

разве что древний корень "че"("ча", 'ша')

вучах - очаг
очаг
вече
вечер

шаман - шаман
аша - тепло
жар - жар
чир - болезнь
чёрё - живой
мунча - баня
чан - где варят посуда
с теплом связано. если в финноугорском слово "че" корень тепла, огня будет интересно...

Сообщение отредактировал pavlovnew - Aug 20 2014, 09:28
Profile CardPM
  -2/0  
Molot
post Aug 20 2014, 08:57
Отправлено #69


Большой Змей



Сообщений: 24 479
Из: вестный умник



Цитата(pavlovnew @ Aug 20 2014, 09:51)
шаман
*

Цитата(pavlovnew @ Aug 20 2014, 09:51)
с теплом связано
*

facepalm_ani.gif

--------------------
Услуги по организации свадеб\корпоративов\юбилеев и прочих праздников. Связь - в ПМ.
Квазиживой и псевдоразумный незаслуженный критик.
Profile CardPM
  0/0  
T_Y
post Aug 24 2014, 17:42
Отправлено #70


Завсегдатай



Сообщений: 603



biggrin.gif А наверно здесь могу написать

http://nikikm.blog.bg/politika/2014/08/23/...k-blogs.1291479
БЪЛГАРСКИТЕ ИМЕНА НА ТРАКИЙСКИТЕ ПЛЕМЕНА

В общие линии пишет , что болгары и траки ето один и тожий етнос на очень большая територия ... (можно с GOOGLEtransleyt прочитать)
А словяни это племя гети , каторые жыли в близости до р. Одер/Лаба . Они себе назвали словяне(говорящие) , а свои соседи немцы(немые) ...Так как они были много ихный язык дал много слова на племя венеди (руские , белоруские и поляки) ....

Иначе имело один линк записала где-то и потом не нашла ...
По Панфракийская теория славьны нет ...но новые ДНК изследования говорят , что все таки ест такой ген , назвали эго New-Nubian от эго по 5% и не по больше имеют : руские , белоруские , поляки , латвийци и литовци ....эстонцы не имеют ....и мы с вами не имеем good.gif
Тожий восточник твердит , что так названный тюркский ген у всех нами выключая африканцы находиться по 20% неменше , а венгеры имеют 25% ( они этот рекорд держать) .

Сообщение отредактировал T_Y - Aug 24 2014, 17:42
Profile CardPM
  0/0  
pavlovnew
post Aug 25 2014, 09:41
Отправлено #71


Продвинутый



Сообщений: 133



Новые слова:
кому (чув. "кама") - кому
мне (чув. "мана") - мне
отец(чув. "атте") - отец
дядя, тетя (чув. "тете" - старший брат) - человек постарше


Сообщение отредактировал pavlovnew - Aug 25 2014, 09:47
Profile CardPM
  0/0  
T_Y
post Aug 25 2014, 23:09
Отправлено #72


Завсегдатай



Сообщений: 603



Нашла значит славянская группа правильно - NEO-DANUBIAN

http://ydara.com/index.php?option=com_cont...8-39&Itemid=231
Profile CardPM
  0/0  
pavlovnew
post Aug 26 2014, 13:53
Отправлено #73


Продвинутый



Сообщений: 133



Цитата(T_Y @ Aug 26 2014, 00:09)
Нашла значит славянская группа правильно  - NEO-DANUBIAN

http://ydara.com/index.php?option=com_cont...8-39&Itemid=231
*


ген HalogroupI2:
отчетливо пытаются доказать, что они славяне. балканы - центр распространения славянских генов....

охватывает часть западной россии. ито несильные проявления. 5-10%
вся восточная украина 5-10%


ген E-V13:
в России менее 5%
балканы - центр распространения славянских генов....

западная пропаганда США? или финноугоры и тюрки в России?

Сообщение отредактировал pavlovnew - Aug 26 2014, 14:16
Profile CardPM
  0/0  
T_Y
post Aug 27 2014, 23:26
Отправлено #74


Завсегдатай



Сообщений: 603



Цитата(pavlovnew @ Aug 26 2014, 14:53)
ген HalogroupI2:
отчетливо пытаются доказать, что они славяне. балканы - центр распространения славянских генов....

охватывает часть западной россии. ито несильные проявления. 5-10%
вся восточная украина 5-10%
ген E-V13:
в России менее 5%
балканы - центр распространения славянских генов....

западная пропаганда США? или финноугоры и тюрки в России?
*



Это какие-то другие 5% по эвропейская линия .
Profile CardPM
  0/0  
MrHammer
post Sep 30 2014, 15:26
Отправлено #75


Продвинутый



Сообщений: 129



1. Обезьяна (чув. “упа” – медведь, «çын» - человек)
значимое тут абзн
зн - можно отнести к çын
аб(ап, уп) - неясное для меня значение

на чув. обезьяна переводится как упĕте.
сравни
уп
ĕте (этем) - человекообразное существо
-----------
2. Тучи
по смыслу -тучные облака
-----------
3. Зеркало -
корень зр
суффикс ало
сравни: зыркать, зри в корень, зоркий, зримый
-----------
5. Баян( чув. «пуян» - богатый человек) – богатый. Потому есть время писать книги и петь

это сегодня певцы ,плясуны, лицедеи доход гребут.
для сравнения
байка
краснобай
кот баюн
баю-баюшки-баю
по логике - от слова "баять"
-----------
6. Озеро(чув. «ĕщер» - пейте в повелительном наклонении) – Пейте

ĕщ
-ĕр - словообразовательный аффикс

скорее всего от того же зр
-----------
7. Колокол(чув. «кала» - скажи, «кĕл» - молитва) – скажи молитву
коло - круг
кол (колотить?) biggrin.gif
-----------
9. Женщина(чув. «çĕн» - новый, «çин» - человек) – новый человек. Когда сын женится, то в дом приходит новый человек. До сих есть словосоветание «çĕн» «çĕн»
с толкованием щин -согласен
но жен в руском имеет и свои другие значения
женственная
женить
жена

-----------
10. Земля(чув., ”çăм” – сорняк на земле, шерсть, «çăмла» - веление полоть в повелительном ) – полоть траву. Веление полоть
biggrin.gif
корень зем
земство
земляк
земной
-----------
11. Богатырь(чув. "пёкё" - пика, копье, "патак" - палка "тир" - пронзить) - пронзить копьем, человек с копьем пронзает
сравни тюркский паттăр, батор.
-----------
12. Трус(чув. «тарас» - хочу убежать, «тар» - убежать, пот) – Хочу убежать
таркăн по чув.

трусить - бежать мелкими шажками
и вроде еще есть смысл дрожать мелкой дрожью
трус - тот кто дрожит мелкой дрожью (от страха)
-----------

13. Колодец (чув «кĕлеть» - амбар, «ĕç» - пей) - собранное пей. Место где собирается вода

колода
класть
кладезь

14. Клад, клеть, класть, ручная кладь (чув «кĕлеть» - амбар) – место куда все собирается
тут скорее чуваши заимствовали

19. Статуя(чув. «туя» - столб, палка, идол) – «Стоять» – слово из другого племени(может финно-угорский). Туя – распространненая вещь того времени, языческая, идол.
корень ст

стать
статный
статус
static

21. Cиловая установка ( чув. "çил" - ветер, "вăй" - сила. , "ăста" - мастер, "авка" - крючок, рычаг) расшифровывается - "рычаг мастера ветряной силы". явно с ветряной мельницей связано.
силовая
корень сил , сл?

установка - от корня ст
---------------------
22. Север ( чув. "сив" - холодный, "вĕр" - дуть) – дуть холодно. Сторона, откуда холодные ветра.
скорее c(ъ|ь)връ
------------------
23. амазонки (чув. "ама" - женщина, "çин" - человек) – женщина
тут могу согласиться. Также я недавно услышал что какойто летописец Константинополя (Византии) писал о воинах на лодках павших при штурме этого города и там они находили женщин.
------------------
28. ох-ох, ух, ах, эх ("уха" - лук для стрельбы, «ухалла» - с луком) - стрельнет уха – заохаешь, заахаешь... возможно эти звуки сообщают, что стреляют из лука. кто с луком
тут скорее х - звук имитирующий выдох
а гласные уже обозначают оттенки состояния
-------------
31. Шмель(чув. «çăмлă» - шерстистый) – шмель он шерстистый и больше пчелы
как руские могли перенять слово çăмлă если на чув. имеет имя "тĕкĕлтура".
И по логике при образе шмеля использовали это слово. И по моему шмель является священным у чувашей.
32. Береза (чув. «пăр» - крути, дырявь, «ĕç» - пей) – дырявь и пей. Березовый сок пили.
береза
береста
берест

34. Один ( чув. «ут» - шаг или лошадь)
один
един
единый
единица

---------
Смысла нет дальше комментировать сии толкования. Чувствуется слишком уж легкомысленный подход. Нужно чутка побольше усилий - почитать Даля, в этим. словарях пошариться, составить фразы, поиграться с ними, и если твой внутренний голос не воcпротивится, то только после этого выносить на обсуждение.

Сообщение отредактировал MrHammer - Sep 30 2014, 15:51
Profile CardPM
  0/0  

6 Страницы « < 3 4 5 6 >
ОтветитьTopic Options
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Быстрый ответ
Кнопки кодов
 Расширенный режим
 Нормальный режим
    Закрыть все тэги


Открытых тэгов: 
Введите сообщение
Смайлики
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
         
Показать все

Опции сообщения