Деловые новости

[• by_Spam]

Проценты по вкладу в Сбербанке в любом случае не компенсируют обесценивание денег от инфляции. Если экономика не работает - куда деньги не вкладывай - в акции, вклады, недвижимость, землю - с них не прокормишься.

Можно открыть валютный накопительный счет в нормальном банке (не в сбербанке). Я удивлен надежде людей в крепкий российский рубль, с такой экономикой все будет плохо!

Сообщение отредактировал by_Spam - Aug 22 2014, 11:00

[• demonaz]

Чему вы удивлены? Ни в одной стране мира накопительная пенсия не работает.

Хватит врать! В той же пиндосии прекрасно работает.

--------------------

Jedem das Seine

[• efim]

Хватит врать! В той же пиндосии прекрасно работает.

А чтож вы Кипр-то так проигнорировали, про который я написал - там просто деньги конфисковали с банковских вкладов, и все. И никакой Евросоюз не вякает, потому что сам он и подучил этому правительство Кипра?

В стране, где "деньги разбрасывают с вертолета" в количествах, которые посчитают нужными для поддержки экономики это не удивительно. А теперь, милейший - ну, давайте другие примеры - а примеры окажутся такими - что копили-копили - а вдруг пенсионный возраст увеличивать надо, а вдруг пенсии сокращать - происходит именно это в Евросоюзе.
Я же выше вам элементарно объяснил - ну решили вы накопить. И решил я накопить. Без участия посторонних лиц либо с их участием. Играем на бирже, с акциями. Вы - талантливейший биржевой жулик, я - ни бум-бума не смыслящий. И таких как я - тысячи. И хоть с участием, хоть без участия иных лиц - но большинство из "накопителей" в очередной кризис будет обжулено вами и вам подобными.
Теперь рассмотрим недвижимость. Купил я в 2006 три квартиры, а на пенсию вышел в 2008. И что? Квартиры в цене упали, сдать их внаем некому -когда экономика не работает.
Потому и говорю вам - накопительная пенсия - иллюзия, сказка. Реально обеспечить подавляющее большинство тех, кто не в состоянии более работать может только солидарная система - но денег на пенсии она в текущий момент даст столько сколько соберут с ныне работающих, и не более.
А накопительная пенсия - подвержена тем же рискам, что и все остальные спекулятивные финансовые инструменты. И не дай бог стать в этой игре "бараном", с которого шерсть стригут.

Сообщение отредактировал efim - Aug 22 2014, 23:32

[• demonaz]

А чтож вы Кипр-то так проигнорировали, про который я написал - там просто деньги конфисковали с банковских вкладов, и все. И никакой Евросоюз не вякает, потому что сам он и подучил этому правительство Кипра?

Да! Я полностью возмущён Кипром! Надо было всех банкротить без всяких привилегий. Если банк банкротится, то НИКТО не получает НИЧЕГО. А то развели либерастию про 100 косарей.

что копили-копили - а вдруг пенсионный возраст увеличивать надо, а вдруг пенсии сокращать - происходит именно это в Евросоюзе.

А что поделать если люди там стали жить дольше? Что в 60 лет там не старики уже с которых песок сыпется. Только радоваться надо.

Потому и говорю вам - накопительная пенсия - иллюзия, сказка.

В любой нормальной стране почему-то не сказка. Впрочем, сейчас наклёвывается подлинно либеральное решение: в какой хочешь системе в такой и участвуй.

--------------------

Jedem das Seine

[• by_Spam]

В СССР была пенсия, выплачивалась без проблем, и без кучки всяких грязных чиновников и министров. Рождаемость была отличной, Молодежи было больше чем стариков, сейчас наоборот. России слава!

Сообщение отредактировал by_Spam - Aug 23 2014, 12:33

[• efim]

А что поделать если люди там стали жить дольше? Что в 60 лет там не старики уже с которых песок сыпется. Только радоваться надо.

ну вот вы и сами признали, что накопительная пенсионная система - фикция. Люди работали в расчете на одно - а им - а вот нате вам по-другому. Этакие китайские болванчики.

[• efim]

В СССР была пенсия, выплачивалась без проблем, и без кучки всяких грязных чиновников и министров. Рождаемость была отличной, Молодежи было больше чем стариков, сейчас наоборот. России слава!

было также, как и теперь - пенсионеры обычные и "персональные". Правда, разница в их пенсиях максимальных была не более 50%. все остальное персональные пенсионеры получали в других видах.

[• demonaz]

ну вот вы и сами признали, что накопительная пенсионная система - фикция. Люди работали в расчете на одно - а им - а вот нате вам по-другому. Этакие китайские болванчики.

Да, люди работали в расчёте что когда они станут немощными и не смогут зарабатывать, то они смогут воспользоваться своими пенсионными накоплениями. Что пошло не по плану?

Солидарная система как раз фикция. Нынешние пенсионеры все её участики. И что они получают? И это не в какие-нибудь 90ые, это в лучшие годы страны за последние лет 100! Мне сложно понять вашу логику, почему вы ожидаете что ваша солидарная пенсия будет выше?

--------------------

Jedem das Seine

[• efim]

Да, люди работали в расчёте что когда они станут немощными и не смогут зарабатывать, то они смогут воспользоваться своими пенсионными накоплениями. Что пошло не по плану?

Солидарная система как раз фикция. Нынешние пенсионеры все её участики. И что они получают? И это не в какие-нибудь 90ые, это в лучшие годы страны за последние лет 100! Мне сложно понять вашу логику, почему вы ожидаете что ваша солидарная пенсия будет выше?

Нет, вы неправильно поняли. Я не ожидаю, что солидарная пенсия будет выше. Она будет такой, какой ей позволят быть собранные с работающих средства. А накопительной пенсией - вы правы - надо позволить заниматься людям самим, если уж того хотят. А когда всех принуждают к накопительной пенсии - это чушь. Львиная доля средств уходит на собственные нужды множества бездельников, собравшихся в пенсионные фонды. Нет никакой возможности выбрать "сытный" период в деятельности для накопления, а в "бедный" период с накоплением повременить.
И, опять же - это не для всех. Ориентироваться в современном финансовом мире могут немногие.
Да - и главное - до пенсии дожить надо.

[• demonaz]

Она будет такой, какой ей позволят быть собранные с работающих средства.

В середине 00ых бюджет страны пух от нефтедоходов. Но что-то на благостоянии пенсионеров это особо не отразилось. Или нефтедоходы им солидарно не положены?



--------------------

Jedem das Seine

[• efim]

В середине 00ых бюджет страны пух от нефтедоходов. Но что-то на благостоянии пенсионеров это особо не отразилось. Или нефтедоходы им солидарно не положены?

Если от нефтедоходов пух блюджет ПФР - то положены. Однако ПФР строил здания, закупал иномарки (3-4 года назад выкладывал на форуме, какие иномарки хотел приобрести ПФР по Чувашии) и т.п. Пенсионерам эти деньги не дошли.

[• demonaz]

Если от нефтедоходов пух блюджет ПФР - то положены. Однако ПФР строил здания, закупал иномарки (3-4 года назад выкладывал на форуме, какие иномарки хотел приобрести ПФР по Чувашии) и т.п. Пенсионерам эти деньги не дошли.

Ну и чего тогда ожидать от солидарной системы?
Да и с чего вы решили что ПФР финансируется из ПФ? ГИБДД наверно финансируется из штрафов автомобилистов?

--------------------

Jedem das Seine